芦笛外国文学论坛

标题: 不知大家对最近韩寒炮轰中国近代作家一事有何感想呢？ [打印本页]

作者: yeshengnan 时间: 2008-7-3 13:15
标题: 不知大家对最近韩寒炮轰中国近代作家一事有何感想呢？
不知大家对最近韩寒炮轰中国近代作家一事有何感想呢？？？他放言道冰心~老舍~~茅盾等等的近代作家的作品不堪入目~~~
我不明其心态~~~~他是在炒作呢还是真的如此自大？？如果是后者~~~我想在这里说上两句~

以下有两段文字，分别摘自韩的《三重门》和冰心前辈的《斯人独憔悴》两段文字~~~请大家细读一下~

三重门
林雨翔所在的镇是个小镇。小镇一共一个学校，那学校好比独生子女。小镇政府生造的一些教育机构奖项全给了它，那学校门口“先进单位”的牌子都挂不下了，恨不得用奖状铺地。镇上的老少都为这学校自豪。那学校也争过一次气，前几届不知怎么地培养出两个理科尖子，获了全国的数学竞赛季亚军。消息传来，小镇沸腾得差点蒸发掉，学校领导的面子也顿时增大了好几倍，当即把学校定格在培养理科人才的位置上，语文课立马像闪电战时的波兰城市，守也守不住，一个礼拜只剩下四节。学校有个借口，说语文老师都转业当秘书去了

，不得已才……林雨翔对此很有意见，因为他文科长于理科——比如两个侏儒比身高，文科殊儒胜了一公所以他坚持抗议。

斯人独憔悴
一个黄昏，一片极目无际茸茸的青草，映着半天的晚霞，恰如一幅图画。忽然一缕黑烟，津浦路的晚车，从地平线边蜿蜒而来。
　　头等车上，凭窗立着一个少年。年纪约有十七八岁。学生打扮，眉目很英秀，只是神色非常的沉寂，似乎有重大的忧虑，压在眉端。他注目望着这一片平原，却不像是看玩景色，一会儿微微的叹口气，猛然将手中拿着的一张印刷品，撕得粉碎，扬在窗外，口中微吟道：“安邦治国平天下，自有周公孔圣人。”

读罢两段文字~~~~~发觉韩寒的字里行间好像要费好大劲头来刻意描写得如此生动~~~在我看来却觉得用词生硬~~~他的用词好像在硬生生的堆砌着~~~~~~亦好像在模仿某位文学名家的笔风~~~~~~~~并不能做到行云流水般的流畅~~~~

再看冰心前辈的文字~~~~寥寥数笔~~~~已勾勒出一幅生动的画面~~~~~~~语言流畅~~更没有多余的字句~~最后一句更起到了承接下文的作用~~~~~~

只看第一段文字已高下立判~~~~~~~至于韩寒为何如此出言不逊我亦不得而知~~~~

当然写这类比较性的东西不多不少也会带点主观情绪~~~~~~~~~~
所以也请挺韩派说说自己的观点~~~但同时也要注意一下自己的言辞~~不要说粗口喔~~呵呵~~~

作者: fkyc911 时间: 2008-7-3 15:20

站在什么立场上的人都是有的，更不能否定现如今的“作家”了！说句实话，看到你发的此贴我感到很敬佩。因为我曾经考虑上这样的一副帖子，可还是懦弱压制住了勇气不得敢说出口的。在这里也聊以自慰的对你的大胆感到赞同。论起来，也尽可以拿这样的问题作为一门学问。所谓雅俗共赏，抑或拿他作为一个调侃的花边，以供莞尔矣！
   言归正传，说起如今的作家，当然不是全部了。他们都各自抱守着自己的阵地去评说现在或过去的事情和人物，这也尽是他们要拿来给我们读者阅读的“主义”。可对于当代作家来说，就在更加贴合他们自认为符合读者品味的论调去叙述事和人的同时，他们也就与此失去了很多很多文学之上的真正意义。那就衍生出了新的问题：何为文学？
   文学，二字。说来很笼统。它包含的意义也颇为复杂：在《论语》中，孔子曾经这样说过：“文学，子游，子夏。” 这是文学在中国古代最早的定义。到了魏晋有了歌赋、韵文，到了唐宋有了诗歌、散文，元代的元曲、明清的八股文这些被后人读之不尽、背之不完的大体系托起了中国“文学”的光芒。而论起外国文学，首先要提到的是鲁迅先生，他首把近代以至于17-19世纪的外国文学从日本带到了中国的大陆上，让那时的人知道了别国文学流派的繁花似锦、峥嵘岁月。从而造就了，沈从文、李天翼、萧红、丁玲、唐弢.....一批作家的应运而生，也可以说是外国的诗歌、小说、散文、随笔.....的新颖造就了他们大量作品的可读性、可阅性。这给那时脆弱的近代中国文学带来了新的感染力和活力。
   我对那些中国现代作家一直是抱着尊敬的和学习的态度来看的。如老舍、茅盾、冰心....他们之所以能够把他们那时的思想构筑成为文字来惊醒于人，这也说明了那个时代人们的生活境地的不同，他们的不可再造性和逾越性这些都是有目共睹的。至于例子，我也不用长篇累牍的去为大家叙述了。明者自明，浊者自浊。
   所以说，文学用一字半句是说不清的。流派与渊源也是随着时代自修更迭的，文学的好坏更不是千篇一律的。而对于那些诽谤和示好真正文学的言论来讲，就是两种极端的（这是现代社会的共病），不能用蒙蔽的眼光去讨论自己现在看到和未看到的东西。如果用时间去验证一切的话，经典与传奇便可流芳百世、不允磨灭，也终将如中国古代的四大发明一样源远流长下去的。但不成熟的东西毕竟会露出他的狰狞之态，也尽会在这光怪陆离的社会中残忍的淘汰的。
   那就让这样还健在的人，大声的咆哮吧！耻笑和冷漠才是最终送给他的礼物！更或者是换取死亡的毒药！
   哈......哈......哈.......哈.......哈....... 就让我们忍俊不禁起来吧！

作者: Bernhardt 时间: 2008-7-3 15:34
咦，大家怎么对这种东西都这么过敏阿？
昨天讨论文学死掉，文学毕竟没有死，今天讨论韩寒，韩寒也不会当回事。这么简单的事就不必这样大肆发表感想了吧。口水是很宝贵的，所以要少说话，在有意义的事情上说话，活字就是舌头旁边三点水，奉劝大家珍惜这三点水。

作者: fkyc911 时间: 2008-7-3 15:41

原帖由 Bsharribullet 于 2008-7-3 15:34 发表
咦，大家怎么对这种东西都这么过敏阿？
昨天讨论文学死掉，文学毕竟没有死，今天讨论韩寒，韩寒也不会当回事。这么简单的事就不必这样大肆发表感想了吧。口水是很宝贵的，所以要少说话，在有意义的事情上说话，活字 ...

不！我觉得，这是原则问题！一个歪曲了文学而又作文学的人，他又配什么去给读者或人家讲经诵道一番呢？可笑！真的可笑！

作者: yeshengnan 时间: 2008-7-3 18:21
如1楼所说！！他们生于不同年代！！！所以也不好评论~~~

我也是就文字功底而言来做一个对比而已了~~~~

也没什么意思说要刻意说韩寒的一些不是~~~~~

毕竟韩寒也是一名很好的作家~~~~

只是对于他的言辞有点微词而已~~~~~~

作者: Hermes 时间: 2008-7-3 18:47
俺一向无视（否则就是鄙视）这种言辞，有脸皮有空闲写这种东西的人，只说明他的文章和道德水平均极其低劣。广大读者若不热衷于讨论这种话题，则发表这种言辞人自己都会觉得甚无趣

作者: Hermes 时间: 2008-7-3 19:14
假如没有一群浅薄的粉丝，也就不会有那么多浅薄的作家了。众人一向只看到被捧起来的那个人，却忽略了下面无数双手，那才是幕后黑手啊

作者: mu 时间: 2008-7-3 20:54
要知道，当年我们的拜伦出道时，就是凭借这个迅速走红的……

作者: 堂吉诃德 时间: 2008-7-3 23:09

有点无聊，真的。

这些都很不成熟

作者: fkyc911 时间: 2008-7-4 08:18

原帖由 yeshengnan 于 2008-7-3 18:21 发表
如1楼所说！！他们生于不同年代！！！所以也不好评论~~~

我也是就文字功底而言来做一个对比而已了~~~~

也没什么意思说要刻意说韩寒的一些不是~~~~~

毕竟韩寒也是一名很好的作家~~~~

只是对于他的言辞有点 ...

这里没有谁的不对，欣赏水平的高低制约着一些人的审美，所以说某些作家的好坏也不是今人评论的了得，低俗就是低俗！他永远也成不了龙和凤凰！呵呵！

作者: fkyc911 时间: 2008-7-4 08:20

原帖由 堂吉诃德 于 2008-7-3 23:09 发表
有点无聊，真的。

这些都很不成熟

小唐，在这我要说你两句。你怎么会这么冷漠的对待这件事情！如果是韩寒侮辱了你的卡夫卡呢？呵呵！我看你会火冒三丈的！

作者: 云起时 时间: 2008-7-4 08:33
完全没有感觉，诲辱谁都没所谓（文学人物），这些个大论看的多了。

作者: 阿多斯 时间: 2008-7-4 10:58
嗯，我看过了韩寒那篇文章了。我想说的是，不管他的观点是多么反传统，他始终是站在文学的范围内讨论问题的。他只是说某些作家“很不注重文笔和文采”或“文笔很差”。这是他个人的观点，而且只是对这些作家文学方面的评论。如果他遭到的反驳也是在文学方面的，比如LZ把两人的文章片断拿出来比较从而得出结论，那就很正常。这应该是纯文学的讨论（至少我认为韩寒做到了）。但非常可惜，他受到了人身攻击（这在辩论当中是绝不允许的）。比如：“耻笑和冷漠才是最终送给他的礼物！更或者是换取死亡的毒药！”“可笑！真的可笑！”（我不认为一个中国公民用合法的方式发表自己的观点有什么可笑的）。再者“他的文章和道德水平均极其低劣。”对于文学的讨论是正当的，但人格攻击甚至侮辱是绝对不允许的。

作者: fkyc911 时间: 2008-7-4 11:15

原帖由 阿多斯 于 2008-7-4 10:58 发表
嗯，我看过了韩寒那篇文章了。我想说的是，不管他的观点是多么反传统，他始终是站在文学的范围内讨论问题的。他只是说某些作家“很不注重文笔和文采”或“文笔很差”。这是他个人的观点，而且只是对这些作家文学方面 ...

看来文学界真是不好混的呀！文人相倾更成了名正言顺的了！惭愧！惭愧呀！

作者: 阿多斯 时间: 2008-7-4 11:28
不仅是文学界，科学界也是如此。假如钱德拉塞卡没有反对爱丁顿，那么我们也许永远不会知道白矮星超过1.4倍太阳质量就会爆炸；假如波尔、薛定谔、普朗克不反对爱因斯坦，也就不会有量子力学；假如木村没有反对达尔文，也就不会有“基因漂移”学说；假如阿尔普、霍伊尔没有反对主流，人类也就不会发现类星体的红移机制和星系有什么区别。学术辩论是人类知识进步的驱动力。

作者: 堂吉诃德 时间: 2008-7-4 12:05

原帖由 fkyc911 于 2008-7-4 08:20 发表

小唐，在这我要说你两句。你怎么会这么冷漠的对待这件事情！如果是韩寒侮辱了你的卡夫卡呢？呵呵！我看你会火冒三丈的！

那我也只会很平静地说一句。。无聊

作者: 古越 时间: 2008-7-4 13:15
罢了罢了……又犯了争论的戒……回去面壁思过去……

作者: 堂吉诃德 时间: 2008-7-4 14:38
不，要是他批评我的云起时和911，我就跟他死过

作者: fkyc911 时间: 2008-7-4 19:19
标题: 回复 19# 堂吉诃德的帖子
小唐......，居然这时还拿吾等调侃！找打......！

其实，说回来我到不看中某些人言语针对谁，如何重伤别人！我看中的是他站的角度是不是失着良心说话，或者说他是不是做人谦恭！试想一下，他连自己的上辈人都看不起，或者说对上辈人的言辞凿凿的泄愤一番的话！我看他真的品德上出了问题，当然我不想狡辩的去挖苦人家。我总认为在这里把品德和文学挂上勾，尚很牵强。（也不是我的本意，即若如此也不得不说！）不过上代的文学毕竟代表着一种对现代人留记在心的符号或者说信息。尊敬之心还是要有的，就算你看不起那个，看不起这个。尽可以蕴藉于心，难道说出来就算他的伟大吗？

作者: fkyc911 时间: 2008-7-4 19:28
另，回某一楼，个人认为韩寒是不会批评卡夫卡的，正如你可能会骂中国队水平臭，但你会去骂巴西队么？

古越，请不要拿中国足球和巴西足球作比较，更是让我恨.........

如你所言，在那些人的眼里，外国人的文学岂不都是好的了吗？如是这样，他就不能重伤老舍先生的，要不是诺贝尔文学奖得主川端康成代替了为文化大革命戕害的老舍先生，我看他又要转变话题了，呵呵！

作者: 云起时 时间: 2008-7-4 20:30
其实作一个业余文字爱好者最好的啦，像卡夫卡。这样有利于欣赏与创作呀，远离争吵。

欢迎小唐拿俺开涮

。

作者: Moderato 时间: 2008-7-4 21:19
韩寒说……他虽然批评了那些人，但并没有说自己就写得比他们好……
如果一定要比别人更优越了才能去“批判”，那批评家都要去讨饭了

再者，我也不觉得近代作家们文笔好 - -

作者: 堂吉诃德 时间: 2008-7-4 22:04

那些说近代作家文笔不好的，是因为没有拿过奖，要是拿过的话我相信又会有不少的人吹捧了，就算原先认为不好的。也因为拿了奖，而人云亦云地说好。。

就是这样了，没有什么。

反正我觉得中国不算缺少好的作家，只是不成熟而已。

其实作一个业余文字爱好者最好的啦，像卡夫卡。这样有利于欣赏与创作呀，远离争吵。

欢迎小唐拿俺开涮。

不，还是那句要是拿云起时和911开刀的话，我就跟他死过，因为他们两个都是留给我的。

911是我的桑乔。云起时是风车。没有了的话就不能冒险了。如阻挡伟大的骑士下场就只有一个。

作者: 堂吉诃德 时间: 2008-7-4 22:09
如你所言，在那些人的眼里，外国人的文学岂不都是好的了吗？

回911.你这句。。。。。

有点。。。

就时代而言，卡夫卡在他那个时代绝对能上前三

这是实力，和其他的无关，天才就是天才

作者: 阿多斯 时间: 2008-7-5 15:40
“他连自己的上辈人都看不起”
你又把文学辩论扯到道德层面了，这和你“我总认为在这里把品德和文学挂上勾，尚很牵强”的话自相矛盾哦。韩寒只是认为某三位作家文笔不好，并没有“看不起”人家。前者是学术层面，后者则牵涉到道德层面了。这是两码事。再说他只是针对三位作家发表文学评论，并没有针对整个“上一代”，看来这只是您不甚准确的推测、夸大了。

“就算你看不起那个，看不起这个。尽可以蕴藉于心，难道说出来就算他的伟大吗？”
他从没有说过自己伟大。这又是您的推测或者说想象。再试问：难道您可以因为他不伟大（是个平凡人），就可以对他进行人身攻击吗？

[ 本帖最后由阿多斯于 2008-7-5 15:42 编辑 ]

作者: 堂吉诃德 时间: 2008-7-5 18:21
现在我也想说一句（和这事无关的），我的确认为文学和品德有关！！！！！！！绝对！！

或许那些品德不好的人会写出优秀的文学作品，但这样的作品我很不耻。首先假如一个人其身不正，那还有什么从文的资格的。

有时候是个人认识的局限，而令其走上了弯路，而品德变质了。就像那些纳粹的文学。我也是对这些很反感的。

至少在某些方面，我认为文学和高尚和伟大的人格有关。而在一方面，现实主义，批判现实主义以及像鲁迅那样的作家，总让我觉得敬佩。虽然本人热衷于现代派的作品，但也为他们的人格魅力所感染。

或许是我偏激的缘故，但我绝对绝对的认为文学和道德有关，而且是莫大的关系！！！！！！！！！

作者: fkyc911 时间: 2008-7-5 19:27
标题: 回复 26# 阿多斯的帖子
阿多斯，我觉得这种层面上的问题应当要稍稍提及一下道德上的问题。不仅只是惊醒那些人，而且也包括所有的人，还有我自己！

还有就是，对于他到底伟不伟大我是根本无心顾及的！小角色就是小角色！谁看不起谁，都无关系！也包括我自己！

一句话：安能摧眉折腰视俗人，使我不得开心颜！当然也包括我自己！

作者: fkyc911 时间: 2008-7-5 19:29

原帖由 堂吉诃德 于 2008-7-4 22:09 发表
如你所言，在那些人的眼里，外国人的文学岂不都是好的了吗？

回911.你这句。。。。。

有点。。。

就时代而言，卡夫卡在他那个时代绝对能上前三

这是实力，和其他的无关，天才就是天才

小唐，我别无他意i，只是支持相对性！呵呵！~~~~

作者: fkyc911 时间: 2008-7-5 19:33

原帖由 Moderato 于 2008-7-4 21:19 发表
韩寒说……他虽然批评了那些人，但并没有说自己就写得比他们好……
如果一定要比别人更优越了才能去“批判”，那批评家都要去讨饭了

再者，我也不觉得近代作家们文笔好 - -

不错，我也有其感！就拿当代作家来说我更是有之过而无不及！因为他们都被无情的政治给恶狠狠的吓怕了！至少凭借这一点，他们就输给很多近代作家许多了！呵呵！

[ 本帖最后由 fkyc911 于 2008-7-5 19:34 编辑 ]

作者: 云起时 时间: 2008-7-5 20:24

原帖由 fkyc911 于 2008-7-5 19:33 发表

不错，我也有其感！就拿当代作家来说我更是有之过而无不及！因为他们都被无情的政治给恶狠狠的吓怕了！至少凭借这一点，他们就输给很多近代作家许多了！呵呵！

这点比在鲁迅身上最为明显。王小波有天赋——更指那天赋胆量以及知道如何把握尺度——可惜早逝。

作者: Bernhardt 时间: 2008-7-5 22:05
标题: 回复 4# fkyc911 的帖子
我觉得911万事管不好，有点像叽叽喳喳的教导处主任

为什么911要把可笑说两次呢？我猜911内心某些东西被触动起来了，比如“文人”的优越感，但是又想在表面上用鄙夷与不屑来掩饰。这正中了韩某人的下怀，他自可在一旁看戏……这是我用小人之心度君子之腹，望911见谅。
别人爱品评是别人的事情，韩寒的嘴长在韩寒身上，他爱怎么说就怎么说。韩寒这个“炮轰”原来就是没事找事，还偏偏有人跟他瞎胡闹。别人与你不同的看法都要一一矫正，当心矫枉过正哦！

这个帖子竟然也有四页回复，而且我还回了两次，匪夷所思……

作者: fkyc911 时间: 2008-7-6 08:50

原帖由 Bsharribullet 于 2008-7-5 22:05 发表
我觉得911万事管不好，有点像叽叽喳喳的教导处主任
为什么911要把可笑说两次呢？我猜911内心某些东西被触动起来了，比如“文人”的优越感，但是又想在表面上用鄙夷与不屑来掩饰。这正中了韩某人的下怀，他自 ...

也可能是吧！不过太愤恨那些大言不惭地人了！呵呵！

作者: 堂吉诃德 时间: 2008-7-6 10:00

很有意思，笔伐广州云起时，纸批天津911

作者: 阿多斯 时间: 2008-7-6 11:33
唉，911先生，您说的“我觉得这种层面上的问题应当要稍稍提及一下道德上的问题”这句话和“我总认为在这里把品德和文学挂上勾，尚很牵强”这句话又自相矛盾了

这已经是第二次了

您说您认为韩寒“到底伟不伟大我是根本无心顾及的”。表明你无暇评判韩寒伟大与否。但下句话您又说“小角色就是小角色”，说明您已经把韩寒评价为小角色（也就是不伟大）了。这两者自相矛盾了。

您说“谁看不起谁，都无关系”，但为什么当您认为韩寒“看不起”（当然这是您的夸大）某三位作家时，您却恶语相向呢？这种行为和您自己的言论又出现自相矛盾啊！

再者，您有权利喜欢某些作家（每个人都有同样的权利），但请不要把自己的观点强加在其他人身上。

我的观点是：学术辩论可以，人身攻击不允许。

作者: yeshengnan 时间: 2008-7-6 12:55
我是否发错贴子了？？？？？？？好像已变成战贴了~~~~

其实我没有恶意~~~~~

作者: 堂吉诃德 时间: 2008-7-6 13:36
很有意思，笔伐广州云起时，纸批天津911

感觉现在真的有点火药味了

作者: 云起时 时间: 2008-7-6 13:44

原帖由 堂吉诃德 于 2008-7-6 13:36 发表
很有意思，笔伐广州云起时，纸批天津911

感觉现在真的有点火药味了

哈哈,偏俺觉得没啥味儿,态度都很对头哟___表情出不来 :)

作者: Moderato 时间: 2008-7-6 13:58
标题: LZ别怕
这几个人就爱跑题……

作者: Bernhardt 时间: 2008-7-6 19:20
标题: 回复 33# fkyc911 的帖子
啊呀量韩寒也是年少轻狂……
年少轻狂谁都有得拉……
911器量大一点嘛。
以前我小的时候调皮，外公（长得像巴尔扎克）老是骂我垃圾瘪三（拣垃圾的……）。外婆就用一种奇怪的眼光打量之，意思是小孩子你也和他一起闹。我也当然没成垃圾瘪三。韩寒这事也不必上纲上线弄得这样嘛……更不用吵起来呀。

作者: 泰比斯 时间: 2008-7-6 21:27
看到评论文笔不佳，我就有些话了。这些话也是奈保尔给我的。文笔不好，巴金他老人家的文笔也是近乎平庸的，他致力于描写人物心理世界的当儿，忽略了大家所谓的文笔。他的句子根本找不出算优美的，算斐然的，只是在感情上的描述异然地流畅显露，衬托出一种艺术。那么既然如同我这等平反之辈的人家都看得出巴金的缺点，那么巴金老爷自己难道不知道自己的文笔要算上文学还可能是勉强了些吗？当然，我相信他知道这等事儿，然而他根本不在乎这些东西，他的作品就是以他那情感艺术来表现而不是优美的文句或是磅礴的，或是锋芒毕露的字眼来充斥的。

只要是看过奈保尔的《米格尔街》的读者们，就会知道文笔好与不好并不代表作品好与不好的关系了。《米格尔街》没有一个句子显露出有关对文字造诣很深的作者才会使用的字句，那么他算不得是一部好作品吗？据说这本书是全世界最耐看的其中一本书。但是奈保尔得实力并不止于这些，有些人认为将故事写得有特点，如感动，如巧妙的结尾（欧·亨利式的），可以掩饰自己文笔的不佳，而作品也很是让人注意的。

然而奈保尔比这些作者较有思想了些，他的句子是小学生的，他的文字是简单的（我没说简练，是简单），但是在这些让人觉得平庸，粗俗的字行间蕴含着所有的复杂性——这句话是编辑写的——的确看着那些句子，往往有很多方面可想。这让我想到了果戈理称赞普希金的诗歌里包括了无限，无法完整地拥抱。奈保尔的文章巧妙地结合起来，尽管是很简单的短篇，但是存在了许多耐人寻味的地方。这里不是写奈保尔的，所以我赶紧写下自己对“文笔不好”的观点作结尾了：

　　奈保尔让我明白文学不需要文笔的出色，但他给与的思想不像米兰·昆德拉所给的——将作品赋予思想——奈保尔是将一种形态，一种利用文笔不佳来战胜文笔佳的方式来写作，当你在奇怪一位获诺贝尔文学奖的作家竟然写得那么浅的时候，你是很有可能想要搞清楚，探讨他的真正实力的。于是因此，《米格尔街》会变成最耐读的小说也就不难解释了。奈保尔告诉大家（也许是不经意的）：文学并不一定需要文笔出色，而是你有没有办法让读者认为你的作品有资格坐上真正文学的宝座。

作者: 堂吉诃德 时间: 2008-7-6 22:34
文学并不一定需要文笔出色，而是你有没有办法让读者认为你的作品有资格坐上真正文学的宝座。

我同意

其实一个很重要的因素就算道德和真诚

作者: 云起时 时间: 2008-7-7 07:48
自己作的，然而却要别人来认可，无奈哟。不如抛开一切。

作者: fkyc911 时间: 2008-7-7 09:05

原帖由 yeshengnan 于 2008-7-6 12:55 发表
我是否发错贴子了？？？？？？？好像已变成战贴了~~~~ 其实我没有恶意~~~~~

本来也不是什么战帖！我们芦笛皆兄弟！有时的辩论只是舌战群儒罢了！并没有刀剑相戈的意思吗？哈哈！

作者: fkyc911 时间: 2008-7-7 09:08

原帖由 阿多斯 于 2008-7-6 11:33 发表
唉，911先生，您说的“我觉得这种层面上的问题应当要稍稍提及一下道德上的问题”这句话和“我总认为在这里把品德和文学挂上勾，尚很牵强”这句话又自相矛盾了这已经是第二次了
您说您认为韩寒“到底伟 ...

阿多斯大哥！我之所以一直在自相矛盾。也已看出我是在自我控制的层面上达到了一个很高的境地！

如果是恶语相加！我看要比现在惨烈的多了！哈哈！

作者: fkyc911 时间: 2008-7-7 09:17

原帖由 Bsharribullet 于 2008-7-6 19:20 发表
啊呀量韩寒也是年少轻狂……
年少轻狂谁都有得拉……
911器量大一点嘛。
以前我小的时候调皮，外公（长得像巴尔扎克）老是骂我垃圾瘪三（拣垃圾的……）。外婆就用一种奇怪的眼光打量之，意思是小孩子你也和他一起 ...

本来也没炒呀！不知大家看没看到我的第一张帖子所说！这样的话题我在刚入论坛的时候想要提及的可并没有涉及！牧牧在平日里的精心教导和谆谆教诲使我深受裨益！所以，现在的谈话是建立在讨论的基础之上的。我也没有大动干戈的意思嘛？针锋相对是我最为尊敬的牧牧不想看到的！所以早已禁锢于我心了！
于是乎，我又追忆起了我的版主----牧牧大人！你还好吗？

貌似好像现在的矛头都指向了我！........讨厌！.....烦人！...我要把现在的事情统统告诉牧牧！

现在就发短消息！欺负我的人统统不会落下！...................

[ 本帖最后由 fkyc911 于 2008-7-7 09:19 编辑 ]

作者: fkyc911 时间: 2008-7-7 09:23

原帖由 堂吉诃德 于 2008-7-6 10:00 发表
很有意思，笔伐广州云起时，纸批天津911

骑士大人！有人欺负了你的仆人-----桑丘！难道你就袖手旁观了吗？如果这样，我就只能靠我自己了------佐罗！

哈哈！

作者: fkyc911 时间: 2008-7-7 09:26
标题: 回复 41# 泰比斯的帖子
泰兄，所言极是！一个好的作家心里面是要有真正趣味的！不是低级的，也不是乏味的，而是无法达到高尚而偏偏一辈子追求下去的毅力！

作者: 堂吉诃德 时间: 2008-7-7 10:10
好，我来了，谁欺负你，由本骑士伸张正义

作者: 堂吉诃德 时间: 2008-7-7 10:11
其实这贴这么多人回，不过是大家心里看不开而已。哈哈。看开点。就像我和云起时那样

作者: 阿多斯 时间: 2008-7-7 11:04
“如果是恶语相加！我看要比现在惨烈的多了”
假如还有更多的恶语的话，就直接违反本区规定第二条：文明发帖，帖中不许出现肮脏的字眼！

顺便说一句，假如下次还有这种辩论的话，恳请楼主开个辩论帖。。。。。。

作者: fkyc911 时间: 2008-7-7 11:06

原帖由 阿多斯 于 2008-7-7 11:04 发表
“如果是恶语相加！我看要比现在惨烈的多了”
假如还有更多的恶语的话，就直接违反本区规定第二条：文明发帖，帖中不许出现肮脏的字眼！

顺便说一句，假如下次还有这种辩论的话，恳请楼主开个辩论帖。。。。。。 ...

阿多斯大哥，说的不错！应该加一个这样的帖子！不过想来也是会被牧牧删去的！哈哈！

作者: fkyc911 时间: 2008-7-7 11:09

原帖由 堂吉诃德 于 2008-7-7 10:11 发表
其实这贴这么多人回，不过是大家心里看不开而已。哈哈。看开点。就像我和云起时那样

恩，我知道！可是在议论的过程中衍生为了争论了！我又如何是好乎！唉......

作者: 云起时 时间: 2008-7-7 17:38
哎哎，是哇，看开点

——有俺和小堂一旁点缀着，这贴是火而不辣

作者: Bernhardt 时间: 2008-7-7 21:04

原帖由 云起时 于 2008-7-7 17:38 发表
哎哎，是哇，看开点 ——有俺和小堂一旁点缀着，这贴是火而不辣

云起时你不是不能发表情的吗？这么快就好了……看来RP爆发了……

作者: fkyc911 时间: 2008-7-8 08:32

原帖由 云起时 于 2008-7-7 17:38 发表
哎哎，是哇，看开点 ——有俺和小堂一旁点缀着，这贴是火而不辣

这只能证明一点：大家的觉悟高了！而且言语间有了分明的层次感！不过还要感慨一下：己矣哉！坛无人，莫我知兮。

[ 本帖最后由 fkyc911 于 2008-7-8 08:34 编辑 ]

作者: assking 时间: 2008-7-8 22:33
其实也没什么啦。。。但韩寒站在后代人的视角批评前代人的不足，这种方法是不可取的。毕竟那是现代汉语成形的阶段。

作者: 阿多斯 时间: 2008-7-9 11:08
嗯，楼上说的才是关键。是冰心他们创造了白话文文学。继承发展当然比创造来得容易。

作者: 云起时 时间: 2008-7-13 20:32
今天才与一网友聊起此事，他问俺对此有何看法，俺说连什么寒的都不知道，因此谈不上看法。他对此表示惊讶，疑心俺是否真是喜欢文学。俺说喜欢文学与知道什么寒的没有逻辑上的必然性；同时也好奇到底是什么事，他就从头说起，从此人99年说至现今。我听了这话，才想起911兄这贴原来也是说的这事。

我未读过这个什么寒的哪怕一个字，没有发言权。如果有观点的话，也是从宏观上把握罢了：这寒如果是新生代作家的话，那他此举只是在其位而谋其事罢了，要在此圈子生存，这是必须的作为，如果不仅仅为生存而是为更好地生存的话，他就必须指向权威，这不是他这位置的最佳选择，但却是有效选择。
一句话，他只是努力地在现实环境下做好他的本份罢了，整个文学界的其他环节也是如此，只不过那些不要公众知道，而身为作家——尤其是正上位的年轻作家——则是以公众为目标的，对于具体言论似不必细较，这都是为受众度量着说的。正如那句名言：目的是为手段服务的。

（哦，原来不是911的贴子呀，老是看到911发言，还以为是他的主题呢）

[ 本帖最后由云起时于 2008-7-13 20:35 编辑 ]

作者: fkyc911 时间: 2008-7-13 21:01
标题: 回复 59# 云起时的帖子
我就说，一直在那我说事！和我有何干系！我要告诉老大！牧牧！你在哪？....

作者: aramis 时间: 2008-7-14 09:22
不错不错，很无聊……

作者: fkyc911 时间: 2008-7-14 15:36
其实，并不无聊！即使有些问题看似无关痛痒。只是在面对漠视与反驳的时候，有些人选择了反驳罢了！

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