芦笛外国文学论坛
标题:
因为大家最近在辩论,突然想起了某些事……
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作者:
Endless_Agnes
时间:
2006-2-3 23:29
标题:
因为大家最近在辩论,突然想起了某些事……
因为大家最近在辩论,突然想起了一年前一次郁闷的口水仗
起因是我为了我家乔伊的形象而贴在CTU的文《三声叹息》
不过虽然我早就做好了被众人的口水淹死的准备,却没想到被人恶意的用代换的方式强词夺理了一回
(哼哼……Pallas,要是让我找到你绝对拿锤子锤死你~~)
争执如下:
原文:
杀死阿娜贝尔的凶手也罢,背叛朋友的叛徒也罢,篡夺皇位的阴谋家也罢,不过是他人眼中的事实。于是我们作出乔伊是个好人或者混蛋的结论时,供我们做判断的各种素材中缺少了一项可以压倒其他一切的素材,即乔伊心中的事实。然而这项素材是那样难以获得,因为我们并不是乔伊,而心与心从来便没有真正相通过。这是一种悲哀,同样也是一种幸运。悲哀的是我们永远无法正确的去判断乔伊,而幸运的是正因为我们不能正确的判断乔伊,于是我们可以依据自己的思维模式任意的给予判断,可以用爱、喜欢、不喜欢、讨厌、憎恶等各种心情去面对他。
(全文:
http://www.reeds.com.cn/viewthread.php?tid=2305
)
被代换后:
杀死中国人民的凶手也罢,葬送亚洲和平的罪人也罢,阴谋称霸世界的阴谋家也罢,不过是他人眼中的事实。于是我们作出东条英机是个好人或者混蛋的结论时,供我们做判断的各种素材中缺少了一项可以压倒其他一切的素材,即东条英机心中的事实。然而这项素材是那样难以获得,因为我们并不是东条英机,而心与心从来便没有真正相通过。这是一种悲哀,同样也是一种幸运。悲哀的是我们永远无法正确的去判断东条英机,而幸运的是正因为我们不能正确的判断东条英机,于是我们可以依据自己的思维模式任意的给予判断,可以用爱、喜欢、不喜欢、讨厌、憎恶等各种心情去面对他。
杀死犹太人民的凶手也罢,葬送欧洲和平的罪人也罢,阴谋称霸世界的阴谋家也罢,不过是他人眼中的事实。于是我们作出希特勒是个疯子或者天才的结论时,供我们做判断的各种素材中缺少了一项可以压倒其他一切的素材,即希特勒心中的事实。然而这项素材是那样难以获得,因为我们并不是希特勒,而心与心从来便没有真正相通过。这是一种悲哀,同样也是一种幸运。悲哀的是我们永远无法正确的去判断希特勒,而幸运的是正因为我们不能正确的判断希特勒,于是我们可以依据自己的思维模式任意的给予判断,可以用爱、喜欢、不喜欢、讨厌、憎恶等各种心情去面对他。
一个人自己主管怎么想比他客观到底做了什么事更重要??只要我内心是光明的,我就可以去做任何坏事了???!!!
……我郁闷……我郁闷……我郁闷……我郁闷……我郁闷……我郁闷……我郁闷……我郁闷……
看到这样的强词夺理,惟冷笑而已
于是又回复了一段,如下:
我写《三声叹息》的原意不过是希望大家用较为客观而非绝对主观的眼光去看事物,然而某些人就是要以绝对主观的想法去判断事物,甚至举出东条英基和犹太人屠杀者来诡辩。
对于东条英基和犹太人屠杀者除了狂热的战争分子应该不会有人支持,但是我们对这些人的深恶痛绝难道仅仅只是因为我们都是和平主义者?难道其中没有夹杂我们从小便被灌输而且在任何时刻都不能无视的爱国主义激情?这种爱国主义激情强调对国家的热爱,但同时又使得我们对非本民族的事物的判断产生偏差。(当然我无意为东条英基和犹太人屠杀者辩解)举出这样的例子只会将我们诱导进另一个主观思考的陷阱。而举出这样的例子的人无疑是狡猾、卑劣的。
能举出东条英基和犹太人屠杀者这样例子的人为什么不举马奇顿皇帝亚历山大或中国的成吉思汗?亚历山大率大军一路征战从欧洲一直打到印度,而成吉思汗从亚洲杀到欧洲甚至造成欧洲历史上有名的民族大迁徙。这两个人的业绩中难道没有夹杂着无辜者的眼泪与鲜血吗?难道他们扩大领土的方式便不是侵略?然而最终在大部分人眼里,这是丰功伟绩,这与我们对东条英基和犹太人屠杀者的判断一样是一种主观的判断,只不过结论相反(成王败寇的理论?)。
如果我们尽量抛开主观判断,并且忽视种种XX主义,那么多年前发生的一场战争将丝毫不影响我们欣赏希特勒的演讲艺术、墨索里尼“向罗马进军”的勇气或是东条英基对战争的激情。而如果我主观的(注意,这是假设!)站在三位战犯一边,我也可以说这三人为控制地球上人口数量作出了莫大的贡献,而东条英基对于中国的计划生育事业做出的贡献尤其的大啊!(这个假设和某些人的回复一样都是诡辩……)
因此我不希望今后有任何主观主义浓厚而又口水多多的人回复这张贴,当然,如果某些人硬要回我也没办法,只是请不要再引用一些莫名其妙的例子来混淆视听!(引经据典谁都会!!)另外,我以后将不再回复此帖。
不过,大概是由于当时气愤过头,居然随口说出了不再回复帖子的话,结果到时让对方有恃无恐了……于是争论继续,口水漫天飞,终于被那边的总版主封杀……大汗……
今天看大家在辩论会理争论的热闹,就把以前的口水仗拿来作纯净水(???)灌一次吧……来了那么久,不灌灌水好像说不大过去呢~~~~~~
作者:
AKNA
时间:
2006-2-4 13:05
………………………………
我认为,遇到这样的回复实在是很让人气恼……就像非要把他的想法弄成你的想法再硬塞还给你一样……
但遇多了,就会发现……喜欢争执的人永远都是多啊多啊多啊~~~~
所以,呵呵,LZ,人啊,时常以为自己能理解别人的想法,还一边不自觉的非要用自己的想法统一别人的……这种尴尬的事情遇到了也不少……汗颜,这年头,热情澎湃的人们永远都很多呢……想当初我的一篇文竟然直接导致激增了诸多小女生对纳粹某些人物的热爱……我不想对她们的热爱有什么评价……但如果不是站在自己有所思索的基础上,而只是单纯的花痴……还真与我写文的本意南辕北辙……害得我四处追讨自己的文,一个无可奈何,心痛如绞……
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