芦笛外国文学论坛

标题: 你印象中的歌德（多选） [打印本页]

作者: mu 时间: 2005-9-3 17:22
标题: 你印象中的歌德（多选）
大家可以随意投票

作者: chen_xinjfromDL 时间: 2005-9-6 19:29
伟大的思想家

作者: egmont 时间: 2005-10-13 15:10
我觉得不如臭美的觉得“曲高和寡”，呵呵，joking:P
我是他的粉丝，自然觉得他是一个天生的具有迷人魅力的人物，不过是不是吸引所有人又是另外一回事了。

国内虽然我们有着郭沫若，冯至们前辈的辛苦介绍翻译，研究。但是和英语国家的研究成就比较还是黯淡了许多，不知道日本的歌德研究学者成就如何，印象中应该很多。

作者: mu 时间: 2005-10-13 18:09
嘿，毕竟中西文化不同，而且咱们几十年前一度批判的就是他们~~~~~要想让大家都扭转过来，不太可能哦

作者: egmont 时间: 2005-10-13 23:34
其实咱们几十年批判的时候，也不是他呀。
歌德在文革思潮中据说是一位例外，虽然莎翁们都在中国名节不保，歌德却因为是马克思恩格斯的高评价而毫发未伤。

当然，道听途说而已。BTW:我目前在英语国家，所以接触的歌德文献都是英文，有的时候回帖会用一点英文，咳咳，没办法，自己不知道如何翻译:)

作者: quyanchen 时间: 2005-10-14 15:45
歌德各篇文章无疑不表现出他思想的先进与自由。
但与俄国诗人不同的是，他的诗在思想先进的同时也带有一丝浪漫。
而俄国的几乎所有作品都与革命有联系，读起来有点累。

作者: mu 时间: 2005-10-14 15:45
这个我也听说，马克思说“在他自己的领域是真正的奥林帕斯山的宙斯”

作者: 浮士德 时间: 2005-11-6 09:15
伟大的思想家 8 (40.00%)
革命者、狂飙运动主力

作者: egmont 时间: 2005-11-6 14:16

Originally posted by quyanchen at 2005-10-14 12:45 AM:
歌德各篇文章无疑不表现出他思想的先进与自由。
但与俄国诗人不同的是，他的诗在思想先进的同时也带有一丝浪漫。
而俄国的几乎所有作品都与革命有联系，读起来有点累。

普希金啊~~

作者: littleup 时间: 2005-11-21 23:22
说歌德是思想家，自己觉得，也不是很准确，也许"伟大的杂家"更适合他。
在自然科学和他可以类比的中国人是张衡，但是相反，张衡更被认为是天文学家，实际上：

張衡，字平子，河南南陽西鄂（今河南南陽縣石橋鎮）人，東漢年間的天文學家（或者說地球科學家）、數學家、文學家、藝術家。因研讀西漢楊雄所著《太玄經》，開始對天文、科學技術的研究產生高度的興趣。皇帝知道了他的研究，於是任命他為太史令，負責掌管天文、曆法、氣象與地震的觀測與紀錄，這正是能發揮所長的職務。在太史令任內，張衡有許多傑出的成就，他精通天文曆法，大大增加所觀察到的恆星數到2500多個（肉眼可見的恆星約6000多個，在同一地點能觀測到的不超過3000多個）；製作世界上最早利用水力轉動的渾天儀（又稱渾象）和世界上第一架地震儀-地動儀，以及侯風儀（類似風向雞）、瑞輪蓂莢（自動的日曆，失傳）、記里鼓車、指南車等多項器具；著有《靈憲》，將前人有關天文的學說，做有系統的整理與歸納，這篇文章中已能以光的直進解釋日、月食的成因；並將他自己研究渾天儀的心得，寫成《渾天儀圖注》。特別是地動儀的成功更使他的聲望更上一層樓。

如张衡的《歌》：

天地烟煴。百卉含蘤。鸣鹤交颈。雎鸠相和。处子怀春。精魂回移。如何淑明。忘我实多。

再如张衡的另一首《歌》：

浩浩阳春发。杨柳何依依。百鸟自南归。翱翔萃我枝。

不知道张衡的智商是多少（据说歌德是300）。

说“歌德各篇文章无疑不表现出他思想的先进与自由”，我觉得不如说他的思想是广阔的，超越时间的，只是很少人能那么全的看。马、恩都不是科学家，所以他们和我们一样，也看不全。我们看地球的表面，只能看见舒展与宽阔，不能看见它球面的部分。因此歌德说：“理论是灰色的，生命之树常青”啊。

觉得歌德和道有关，呵呵。瞎说，瞎说！

作者: egmont 时间: 2005-12-10 16:39
我虽然很羞愧的承认不知道"道"为何物,嗬嗬,但是歌德的思想和"天人合一"什么的是有的拼的. 在他那个时代,康德领导的一帮子弟们正轰轰烈烈地干哲学,这个派那个派的,他却从来不去跟这个风. 他的字典里,似乎尊崇自然就足够了,没必要唯心唯物的一套套. 200年后的今天,黑格尔们的哲学派别不再受推崇,歌德的自家"哲学"长久不衰!~~

欢迎littleup朋友!

作者: Hermes 时间: 2006-1-14 13:15
或者这样称谓更恰当：诗人哲学家，自然之子

作者: 烛影摇红 时间: 2006-5-4 13:36
标题: 不要人云亦云啊！
偶认为歌的作品倾向现实主义，浪漫是他的特点而不是风格。他的很多作品都涉及社会上一些普遍矛盾以及人性本身不可调和的矛盾。对此他都提出了独到的见解，有些还具有跨时代的先进性。

作者: Bernhardt 时间: 2006-8-14 22:11
《绿蒂在魏玛》里托马斯·曼对歌德应该描写得挺公正的

作者: kenshin 时间: 2006-8-25 15:29
绝对的思想家啊

不然作品如何诞生呢?

作者: Fillipo 时间: 2006-11-9 16:26
我还是喜欢激情澎湃，多愁善感的歌德，思想活跃，充满热情的特点大概不适合于一个真正意义上的思想家吧。“过于博学，天性过于活跃，过于富有血肉，因此不能像席勒那样逃向康德的理想来摆脱俗气。”恩格斯说的

作者: 奥古斯塔斯 时间: 2007-3-10 19:10
人不能用头衔代替，人是活生生的，歌德废了一辈子的劲就是要告诉我们尊重人的价值。

伟人不是被人崇拜，吹捧的，而是号召大家去模仿他，学习他的思想，和他的心灵亲密接触。

这些称呼最后就是把这个人神化，把我们和他分开，所以，所有这些人物的精神永远得不到大多数人的认可，因为大家潜移默化已经把他们从事的事当作是一种职业了。他是思想家，我是会计，她是编辑，那位是医生，至于他的思想和自己有多大关系，估计没几个人认真考虑。

作者: 龙星宁 时间: 2007-10-8 18:11
其实思想家只不过后人加个标签而已，更多时候对自己来说只是解决时代的问题与个体的困惑，叫这种人伟大的思者与行者比较合适。

作者: 萧北雁 时间: 2007-11-21 23:40
莎士比亚、歌德、但丁、卡夫卡

作者: gey832 时间: 2008-11-23 15:35
我记得最清楚的是听老师讲到歌德发现了人体的一块骨头算是他对医学的贡献
当时就觉得他真是博学
又想到画画的达芬奇也是文理兼通
就觉得天才实在是通才！

作者: 逐月幽鸿 时间: 2010-3-21 20:24
回复 10# littleup

哈哈，张衡的文学才能也是非常大的，他的京都大赋和抒情小赋，特别是抒情小赋都具有不可替代的地位。当然，他在文学史上的文名，不算太高。

我个人觉得苏轼和歌德，他们俩在很多地方很相像。不过，也只是我个人的直觉，以后，深入研究下再说。

作者: 桑林 时间: 2010-4-17 18:15
我觉得奥古斯塔斯说对了，人不能用头衔代替，人是活生生的，歌德废了一辈子的劲就是要告诉我们尊重人的价值，我还发现歌德的惊人的庄严感-每一瞬间，都具有永远恒的价值，歌德这样说，从[浮士德]充满着异教神话来看，歌德是要捍卫当时西方人的命根子-即异教神话这不同于基督教板着脸教训人的沉闷，呆板的生活，这捍卫异教神话，正是歌德的泛神论的表达，以及西方文化的龙脉不可伤害的思想，感情，这歌德捍卫和艺术地再创异教神话，从歌德对宙斯的感情来看，尽管歌德戴上过普罗迷修士的面具，造过宙斯的反，但后来的歌德的诗歌反映出歌德对宙斯有敬畏感，即这个被歌德敬畏爱着的宙斯，不是希腊神话那种已被人们变成陈词烂调的宙斯，而是歌德重新以自己无限感情，敬意，重新定义，规定过的永新有无穷无尽创造智慧生命，万能的宙斯，而这歌德独有的精神支柱，就是我们所敬畏崇拜信仰的上天-大自然-诸宇宙的万神之王，我们认为，这样来理解，解释歌德心爱的宙斯，应该是正确的，并且，从[歌德谈话录]中，也能够看见歌德对大自然的迷信，达到了宗教狂热的地步-即歌德至深地爱着自己的上帝-大自然这平易近人，亲切善意，而不像基督教的上帝，拿着锁链来索取人的灵魂，总之，歌德这个道德自律者，在跟自己的精神朋友大自然相处时，歌德感到自己的自由无限快活的，反正，我认为大自然崇拜，泛神论信仰，是悟性更高的人的选择，而其他有传教士，教会的宗教，是悟性低一些人的选择，因为大自然崇拜，是通过信仰者自己去亲证大自然神的存在，而其他有传教士，教会的宗教，是别人为你传说神的故事，不管别人看没有看过神，你都得相信有神，

所以，我认为大自然崇拜给人的生命感，让人感官，眼睛看到神，这已经不是私人事务，而是社会性的事务了，泰戈尔就说神是要一个人自己去亲证到神的存在，而神不是强加给人的，

作者: 夜猫 时间: 2010-4-18 11:58
最近看了《浮士德》，发现歌德对人性的理解很深邃，实在找不出第二位能与之相比的诗人。

欢迎光临芦笛外国文学论坛 (http://reeds.com.cn/)