芦笛外国文学论坛

标题: 看这么多年小说的一点感觉 [打印本页]

作者: 南京布 时间: 2006-6-26 23:47
标题: 看这么多年小说的一点感觉
个人认为，就可读性这一点，现代就是和古典没法比。读现代派必须有特定的心境，读特定的风格的作品，没有冷静的心绪和一点毅力，读完〈墙上的斑点〉或〈小偷日记〉几乎是IMPOSSIBLE MISSON；而读古典小说通常是无论何时何地，随便捧起一本比如〈三剑客〉或〈OLIVER TWIST〉就可以自然进入角色，不象读现代派总需要自律性。

作者: 小香可 时间: 2006-6-27 00:41
和楼上的看法恰好相反。

作者: frozenbug 时间: 2006-6-27 09:11
点头，我更愿意读现代小说，很多古典小说现在看起来好无趣哦，老气横秋的……
现代小说读起来好自由啊~~~~~~飞来飞去~~~~~~飘来飘去~~~~~~~

作者: G.Z.D 时间: 2006-6-27 17:47
除了现在的学生们喜欢看的书之外我都喜欢看……（所以才悲哀）……

作者: kenshin 时间: 2006-6-27 19:23
这是时代性的问题
但是如果是学习和做研究的话
就最好从古典小说开始
因为
毕竟那是精华啊，是文字艺术的一个顶点啊

作者: Moderato 时间: 2006-6-28 11:40

原帖由 G.Z.D 于 2006-6-27 17:47 发表
除了现在的学生们喜欢看的书之外我都喜欢看……（所以才悲哀）……

我和你一样……有的同学见我常看书，还想和我讨论韩国那些（我也不知道称那些为什么好了）……结果才发现，我是不看那些书的……
同学觉得我好象不是这个这个世界的人

……

作者: G.Z.D 时间: 2006-6-28 17:36

原帖由 Moderato 于 2006-6-28 11:40 发表

我和你一样……有的同学见我常看书，还想和我讨论韩国那些（我也不知道称那些为什么好了）……结果才发现，我是不看那些书的……
同学觉得我好象不是这个这个世界的人……

我自己觉得我不是这个世界的人……

作者: Moderato 时间: 2006-6-28 17:45

原帖由 G.Z.D 于 2006-6-28 17:36 发表

我自己觉得我不是这个世界的人……

那就不是呗，也没什么……

作者: G.Z.D 时间: 2006-6-28 17:46

原帖由 Moderato 于 2006-6-28 17:45 发表

那就不是呗，也没什么……

不错不错……

作者: frozenbug 时间: 2006-6-28 19:06
我认识的还是学生的人在看《诺斯替教史》…………
所以，并非学生看的书就不好，关键是什么学生，呵呵呵呵。

作者: 南京布 时间: 2006-6-28 23:43
和楼上的几位一样，生活中知音是少了点，喜欢外国文学的中学生本来就不好遇，所以看到芦笛后很惊喜，象发现了新大陆！自由发表意见且有人回应的感觉很爽！！

作者: G.Z.D 时间: 2006-6-29 17:55

原帖由 南京布 于 2006-6-28 23:43 发表
和楼上的几位一样，生活中知音是少了点，喜欢外国文学的中学生本来就不好遇，所以看到芦笛后很惊喜，象发现了新大陆！自由发表意见且有人回应的感觉很爽！！

你是多大的中学生？？

作者: 南京布 时间: 2006-7-1 02:26
高考刚结束，目前世上最清闲的一伙，不过读外国小说可是从小学开始。

作者: Moderato 时间: 2006-7-1 20:48
唉……小学……真懂得把握时机……

作者: 南京布 时间: 2006-7-2 00:05
什么意思啊？

作者: G.Z.D 时间: 2006-7-2 12:16
俺可是从初中开始的……

作者: Moderato 时间: 2006-7-2 13:45
我小学是浑浑噩噩地过日子的……

作者: G.Z.D 时间: 2006-7-2 14:00

原帖由 Moderato 于 2006-7-2 13:45 发表
我小学是浑浑噩噩地过日子的……

这跟读书好象没啥关系~

~我到现在还在浑浑噩噩过日子……

作者: Moderato 时间: 2006-7-2 19:45
……我现在已经尽量不浑浑噩噩的了……
……小学不读书，照样98分以上……小学也没怎么读文学的书……课外的物理书倒读不少（已经忘记地差不多了……）

作者: H.James 时间: 2006-7-3 12:53

原帖由 南京布 于 2006-7-2 00:05 发表
什么意思啊？

说你年轻

..年轻好啊,老了就什么都干不了了

作者: 南京布 时间: 2006-7-3 21:40
楼上的很老了吗？由头像老吗？卡尔维诺整理的童话很好看啊。

作者: superryh 时间: 2006-7-6 13:51
特别喜欢＜看不见的城市＞，卡尔维诺的小说对建筑影响特别大！简直是Archigram运动的小说版

作者: 阿多斯 时间: 2006-7-18 10:39
＂我和你一样……有的同学见我常看书，还想和我讨论韩国那些（我也不知道称那些为什么好了）……结果才发现，我是不看那些书的……
同学觉得我好象不是这个这个世界的人＂

你应该感到高兴才对，一个人的品位不是循环发展的．你已经超出了＂韩国那些＂的品位，可以用更高更成熟的眼光认识文学了．
＂韩国那些＂的流行主要是因为现在的学生压力很大，对现实的生活和学校不满，需要一个精神解脱的地方，一个属于他们对于生活和学校的希望的伊甸园．

作者: G.Z.D 时间: 2006-7-18 14:15
恩~分析的很到位啊~现在的孩子们都是找不到正确的精神寄托……

我想帮他们~结果个个都说我变态~郁闷……

作者: superryh 时间: 2006-7-18 16:40
请恕我直言，我不同意楼上两位的观点．
１．读名著不是为了使自己有种超于他人的优越感．读名著是为了更深刻的了解人生，了解宇宙，使自己向内发展，更有礼貌，更有修养．我们反应该通过名著使自己更加平和，驱逐悲剧性质的嫉妒和傲慢心理．
２．日韩流行及现在的超平文化不一定都是垃圾，读流行文学的人品位不一定低．每一个人都有其令人敬畏的精神本质，我尊重每一个人的品位，每一个人的喜好，因为每一个人都是平等的．或许读流行文学的人修养和人格甚至会超于那些光有名著素养的人而自私傲慢的人．

作者: Moderato 时间: 2006-7-18 16:41

现在的学生压力很大，对现实的生活和学校不满，需要一个精神解脱的地方，一个属于他们对于生活和学校的希望的伊甸园．

现在的孩子们都是找不到正确的精神寄托……

最近我开始看（并有沉迷倾向）Stephen King了……精神出毛病了……

作者: Moderato 时间: 2006-7-18 16:51

原帖由 superryh 于 2006-7-18 16:40 发表
请恕我直言，我不同意楼上两位的观点．
１．读名著不是为了使自己有种超于他人的优越感．读名著是为了更深刻的了解人生，了解宇宙，使自己向内发展，更有礼貌，更有修养．我们反应该通过名著使自己更加平和，驱逐悲剧性质的嫉妒和傲慢心理．
２．日韩流行及现在的超平文化不一定都是垃圾，读流行文学的人品位不一定低．每一个人都有其令人敬畏的精神本质，我尊重每一个人的品位，每一个人的喜好，因为每一个人都是平等的．或许读流行文学的人修养和人格甚至会超于那些光有名著素养的人而自私傲慢的人．

第1点我是同意的……但是关于“或许读流行文学的人修养和人格甚至会超于那些光有名著素养的人而自私傲慢的人．”我的感觉是，日韩流行还算不上流行文学……流行文学我也读，但是韩国那些我就敬而远之了……

作者: 阿多斯 时间: 2006-7-19 08:07
高品位不代表拥有＂悲剧性质的嫉妒和傲慢心理＂，因为＂悲剧性质的嫉妒和傲慢心理＂根本不是高品位的表现．一个真正阅读过古典文学精华并理解它们的人是不会有这种思想的．

＂我想帮他们~结果个个都说我变态~郁闷……＂
有些东西是不能帮助的，只能自己慢慢解决，就像拜伦所说的＂只有希腊人能拯救希腊＂．也许他们这样是因为在巨大的生活压力下对于更深层次的理解和思考怀有一种恐惧．

作者: H.James 时间: 2006-7-19 09:15
唔..楼上几位谈的很好啊

作者: G.Z.D 时间: 2006-7-19 10:21
恩~阿多斯兄的“悲剧性质的嫉妒和傲慢心理”~恩~很受教育~分析的很到位啊……

作者: superryh 时间: 2006-7-20 16:29
我在此引用余秋雨先生的一句话"有文化知识不一定有文化素养,有文化技能不一定有文化人格"
我们为什么要划分品位之高低呢?我们只是在见风使舵罢了!
如果我们是伊朗人,那么我们一定把那些喜欢西方古典音乐和喜欢西方名著的人视做低格调者.
如果我们是伊拉克人,那么我们会诋毁<圣经>.
也别忘了自己民族经历过的阵痛!
我们只是追随着潮流做的品位高低之判断,我们迷失于"品位",自我封闭,看不见真理.

当然我们只是讨论,我不反对你们的意见,我尊重不同于己的价值观念.但我会坚持自己的看法.

作者: superryh 时间: 2006-7-20 16:33
我们也没有必要"帮助"他们,这个"帮助"与暴政又有何区别呢?

作者: G.Z.D 时间: 2006-7-20 16:57

原帖由 superryh 于 2006-7-20 04:33 PM 发表
我们也没有必要"帮助"他们,这个"帮助"与暴政又有何区别呢?

暴政是强加的~帮助是好心~你见过能拒绝并羞辱一痛的暴政吗？

作者: iceberg 时间: 2006-7-20 21:15

原帖由 superryh 于 2006-7-20 04:29 PM 发表
我在此引用余秋雨先生的一句话"有文化知识不一定有文化素养,有文化技能不一定有文化人格"

怎么感觉在说他自己呢

作者: 阿多斯 时间: 2006-7-21 08:21
＂我们也没有必要"帮助"他们,这个"帮助"与暴政又有何区别呢? ＂
在这个问题上，如果我们因现实所迫，不能拥有雪莱式的乐观，那么请拥有拜伦式的＂宇宙式的悲哀＂．帮助他们，但遭到羞辱，没关系，因为你是问心无愧的．梭罗说过：我所追求的唯一权利是能够每时每刻都为自己所认为正确的事业而奋斗．

＂我们为什么要划分品位之高低呢?我们只是在见风使舵罢了!＂
非常可惜，这是一个现实：品位的高低是客观存在的！
因为许多人品位停滞了，因此他们认为品位是不会发展的．

＂如果我们是伊朗人,那么我们一定把那些喜欢西方古典音乐和喜欢西方名著的人视做低格调者.
如果我们是伊拉克人,那么我们会诋毁<圣经>.
也别忘了自己民族经历过的阵痛!＂
对，所谓＂阵痛＂就是闭关锁国，盲目抵制世界文化！如果你能理解那些经过时间筛选的文化经典（不管是东方的还是西方的），你就拥有了较高的品位．（伊朗人反西，根本不代表他们会喜欢现代小说，他们仍会热爱他们自己文化的文学经典）．

如果一个人拥有较高的文学品位，热爱并理解文学经典．他对此感到自豪、骄傲，还是可以理解的，因为好的文学修养值得一个人自豪。但如果一个人只会看校园小说、韩日小说，“蔑视”文学经典，并感到“自豪”的话，这便是他的可悲、可耻。若一群人有这种现象，那便是时代的悲哀。

作者: G.Z.D 时间: 2006-7-21 11:34
"若一群人有这种现象，那便是时代的悲哀。"
我身边几乎没有不是这样的人……

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-7-21 13:59
希望你不是。

作者: G.Z.D 时间: 2006-7-21 14:13
我是就不会到这里来了……

作者: iceberg 时间: 2006-7-21 14:50
翘首一下
不免晕乎哉

原来一层楼间
也有如此遥远距离
羞愧难挡呵

作者: Moderato 时间: 2006-7-21 15:01
校园小说、韩日小说也不是一无是处的，起码可以让部分学生们幻想幻想，也可以养活写书的和出版社的工作人员。- -||

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-7-21 17:06
存在的就是合理的，我不接受，但是不会阻止别人接受。

作者: 阿多斯 时间: 2006-7-22 09:30
“校园小说、韩日小说也不是一无是处的，起码可以让部分学生们幻想幻想，也可以养活写书的和出版社的工作人员。- -|| ”

促进经济发展，呵呵．

还是让时间的长河筛选出文学中的优秀者吧！

作者: superryh 时间: 2006-7-22 18:29
"但如果一个人只会看校园小说、韩日小说，“蔑视”文学经典，并感到“自豪”的话，这便是他的可悲、可耻。若一群人有这种现象，那便是时代的悲哀。 "
他们不可耻也不可悲.可悲可耻的是我们读文学名著的人,因为我们竟然用带刺的眼睛看人,我们竟然狭隘到无法容下他们的价值观.
好的文学修养又是什么呢?蔑视不同与我们的人的生命?蔑视他们的价值观?
一个人不会因为他是看流行文学而在道德上低下,也不会因为他看名著而是道德高尚的人.
如果他通过阅读流行文学而体验到世界,体验到他人的痛苦,体验到他人的价值观及品位的珍贵,懂得敬畏生命,那么他胜于看过N本名著而充满独裁他人思想的思想的"高贵者".
再次应用高尔基的话"文学即人学"两个人都面对生命之迷,都想通过文学获得钥匙,但是我们都不能对生命做出正确的描述.我们的共同点在于:生命之迷是不可论证的.我们的蔑视无非是以五十步笑百步罢了.

面对羞辱我们为什么要怀恨在心呢?为什么因为一个词而久久不能平静呢?你们不是看了很多名著吗?
我只是一个高二的学生,文学名著看的的确不多,但我相信爱.

作者: Moderato 时间: 2006-7-22 21:35
等一下……大家好象都走进了一个误区……
我们从来没有说我们“蔑视”读流行小说（或者我应该称“校园小说、韩日小说”）的人。首先关于流行小说，那个不一定是“校园小说、韩日小说”，不少流行的我也看，只是不看“校园小说、韩日小说”。

“可悲可耻的是我们读文学名著的人,因为我们竟然用带刺的眼睛看人,我们竟然狭隘到无法容下他们的价值观.”此言差矣。我不认为是我们用带刺的眼光看，我只是不读并且介绍名著给同学（当然他们也不会读名著），这难道就是我“蔑视”了他们？反之，那些读校园小说的说读名著是书呆子，难道他们就正确了……

哎这里变成了辩论了呀……我只是一个升高一的学生，名著看得也的确不多。（说实话我不明白“但我相信爱”的含义）

作者: 阿多斯 时间: 2006-7-23 10:02
＂他们不可耻也不可悲.可悲可耻的是我们读文学名著的人,因为我们竟然用带刺的眼睛看人,我们竟然狭隘到无法容下他们的价值观.＂
价值观？文学修养根本不能等同于价值观．读文学名著的人并真正理解它们的人是不会把＂文学修养＂、“价值观”、“品位”、“真理”等词的概念相混淆，胡乱打等号的。我一点都不认为一个人只会看校园小说、韩日小说，就有资格蔑视文学经典。现在许多学生抵制文学经典的原因之一是他们认为文学经典是平时枯燥的学校教育的一部分，从而产生了逆反心理。等他们过了这个年龄段，也许就会理解文学经典的价值并热爱它们。

＂如果他通过阅读流行文学而体验到世界,体验到他人的痛苦,体验到他人的价值观及品位的珍贵,懂得敬畏生命＂
希望如此！
＂看过N本名著而充满独裁他人思想的思想的"高贵者".＂
看名著和＂独裁思想＂又有什么关系？！
“好的文学修养又是什么呢?蔑视不同与我们的人的生命?蔑视他们的价值观?”
生命？？请不要妄用＂生命＂这个字眼．文学修养不会威胁到一个人的生命．～～好的文学修养就是能够阅读并理解高层次的文学作品．客观的阐述一个事实并不代表＂蔑视＂任何一个人．

＂一个人不会因为他是看流行文学而在道德上低下,也不会因为他看名著而是道德高尚的人.＂
对．看不看文学名著只是跟文学品位有关！

＂面对羞辱我们为什么要怀恨在心呢?为什么因为一个词而久久不能平静呢?你们不是看了很多名著吗?＂是啊，所以我们知道粗暴拒绝他人的好意并羞辱他人这种行为是可耻的．一个真正相信爱的人是不会这么做，也不会赞同这么做的．我们并不怀恨在心，只是感到悲哀．

＂生命之迷是不可论证的.我们的蔑视无非是以五十步笑百步罢了.＂
唉，一种不可知论的哲学，一种放弃努力的哲学．

作者: cavyjvc 时间: 2006-11-25 02:06
我感觉我们现在的科技在飞速进步而文化在飞速没落看看现在的电视里都在演些什么那些编剧导演以及演员在进行着怎样的拙劣表演而改变这一状况的方法之一就是从古典文学中去淘金我对当代作家了解不很多一是觉得已经有名气的世界各国的作家学者的书都还没有读几本没有精力去看那些没有经过历史鉴定的作者的作品二是认为现代当的作家他们的灵感与创作基础在很大程度上不也是受前人的影响向前辈学习的结果吗他们也是古典文学的淘金者既然如此我不如自己去淘自己塑造一个属于自己的文学殿堂在有了一点点基础之后再来思考当下的文化与文学

作者: 阿多斯 时间: 2006-12-9 17:36
“觉得已经有名气的世界各国的作家学者的书都还没有读几本没有精力去看那些没有经过历史鉴定的作者的作品”
恩，我也有同样的感觉。

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