柏拉图的梦

弗鲁贝尔

伏尔泰的这篇《柏拉图的梦》，我没怎么读明白，有些不能理解。不知有知者能解惑否？这篇文章到底想说明什么？
感谢。全文如下：



　　柏拉图的梦

　　原著：伏尔泰　　　　　 翻译：剑锋

　　柏拉图，如同他那个时代的许多伟大的人，是个梦想家。在他的幻界之中，人本应是雌雄同体的；只是为了人所犯下的罪，人就被分成了两部分，于是就有了男人和女人的分别。
　　柏拉图还证明了：完美的世界不能多于五个，因为正则的数学体系只有五种。柏拉图的“理想国”是他的最紧要的梦幻的体现。在柏拉图的幻境里，人先是睡觉，然后醒来张着眼四下观看，然后又是睡觉；人也不应该把了肉眼去看日食，要弄桶水来看水中的到影，不然会变成瞎子的。梦幻，在柏拉图的时代，还有极好的名誉。
　　今天，我要讲的就是柏拉图的一个梦，这个梦可不是一点趣味也没有的那种。在柏拉图的这个梦里，伟大的地米古斯，那位留芳万世的几何家，那位在太空制造了无数圆球并在每颗球上放了许许多人的，要看看妖怪们到底从他那学了多少东西。于是，地米古斯给了每一位妖怪一些物质去发挥他们的想象，要是没人介意，打个比方吧，那就象菲底阿思和宙苛西斯教他们的门徒那样：给个像，让他们照着画。
　　魔王领了他那块物质，就是我们现在称为地球的。一阵忙碌之后，魔王把地球弄成了现在的这个样子。魔王高兴极了，他觉着这是一件可以被称为杰作的上上品。魔王觉着他已成功地让妒忌之神都闭上了她的嘴，他盘算着该如何欣赏即刻可至的其他妖怪的颂词。使魔王大惑不解的是：兄弟们送给他的只是一阵不屑的嘘声。
　　兄弟中那个最好挖苦人的家伙还凑上前来说了这样的话：
　　“可不是吗，你倒真地干了件了不起的事呢！你把你那世界分成了两部分；又为了阻断两边的来往，还那么小心地弄了那么些水在两个半球之间。要是有谁胆敢靠近你做的那两个极地，谁就得给冻僵；谁胆敢靠近赤道，谁就得给烤焦了。你又是那样深谋远虑，造了那么大片的沙漠，任何试图穿越它的不是得给饿毙就是得给渴死。我倒是没从你造的那些牛、羊、公鸡、母鸡身上找出什么毛病来；可我觉着没法理解你为什么要弄出那么些毒蛇和蜘蛛。你那些洋葱、洋蓟是好东西，可你干嘛又弄那么老些毒草种得到处都是？除非你想着去毒一毒那些你造的人们。而且，我没数错的话，你大约造了三十几种猴子，还有更多种类的狗，可你只造了四种或是五种人。你又给了这后一种动物一种本能，就是你唤它作推理的；可实际上，那个什么推理不过是一种可笑的玩意儿，离那个你唤它作愚蠢的不会远于一寸。除了上边提到的，你还一点也不尊重你造的那些两条腿的朋友们，你只给了他们少得可怜的一点自卫；你把他们丢在那样一种混沌之中，只给他们那么星点补偿；你又给了他们那么多情感、那样少的用来抵御感情的智慧与谨慎。你一准早就没想要这个球面上在任何时间有许多的人可以生存；你又弄了那天花去日复一日地折磨他们，整得他们的数目每隔几年就要少去十分之一，还给那余下的十分之九以疾病；你还嫌这些还不够，又让那幸存的人们不是对簿公堂就是自相残杀。
　　“为了你这所谓的杰作，人们还要对你终生顶礼膜拜。”
　　听到这，魔王的脸红了。魔王觉察出这里面倒也是涉及了不但有实在的而且有精神上的邪恶；可他还是坚称：他那杰作里边，基本上讲，是善多于恶的。
　　“听着，好心肠的伙计，没有比到处去挑毛病更容易的了，”魔王说，“你不想想，造一种动物，给了他们推理的本能不算，还搭上自由意志，又要想法不使他们滥用他们那自由，容易吗？也不想想，养出一万种植物，出点有毒的算什么？你以为，那么多的水、沙子、土，你就能造出个又没海又没沙漠的球来？
　　“看看你自己吧，我的专出冷言冷语的朋友，你不是刚造完那个木星吗，也让咱来看看你做得那条大带子、那长夜、那四颗月亮。看看，你造的那个世界，是不是上面的居民既不生病也不愚蠢。”
　　有跑得快的妖怪立刻去了趟木星，回来和哥几个说了说，于是，大伙又一块去笑那刚刚还在猛挑刺的主儿。哥几个里做事最认真的那妖怪，这回他造得土星，可即使是他也没能免受嘲讽。其他造了火星、水星、金星的也都给找出了好些特丢面子的错误。
　　后来，好几大本书、无数小册子被制造了出来记述这造太阳系记；天底下想得出来的花言巧语无所不用；老话说得好：言多有失。费了那么多纸写下那么多字，弄出老些个自相矛盾处。
　　后来，伟大的地米古斯对那几个妖怪说：
　　“你们几个做的那几个球各有好的一面和不好的另一面，经过热烈的讨论，大伙都有了不同程度的更进一步的理解。你们几个离完美还有好些距离。这样吧，你们的作品就留在这一亿年好了。再过一亿年，你们都会知道更多，做起事来就会好许多了的。不要对你们自己要求过高，要知道，这个宇宙里，只有我才能制造完美与永恒。”
　　这就是柏拉图传给他的门徒的教条。柏拉图刚完成他的高谈阔论，有位门徒高叫道，“您醒了吗？”

nightele

晕了.....也不能理解啊......有也只是残篇断章....不能用完全的体系来说....情感高于理智的推理

H.James

伏尔泰爱写魔王,这篇意思就是“给个像，让他们照着画”,意在讽刺柏拉图的《理想国》(纯个人意见)

寒鸦

明天有时间在来说，柏拉图还是很有前途的！！估计毕业论文就比较下柏拉图了！

寒鸦

我也没有系统地讲一讲，伏尔泰是法国启蒙运动之父，他的这个文章也在一定意义上具有某种启蒙的意义，可是他讽刺柏拉图的梦幻，却不见得成功，不可避免的要失败。
伏尔泰是个具有理性的启蒙者，他一定认清了人性的痛恶之处，也许伏尔泰知道霍布斯，读过他对人性充分暴露揭示的著作，因此质疑柏拉图的理想国，质疑的不止是他这个理想国的善，还有他的真，认为柏拉图是在做梦，在伏尔泰看来（其实不只是伏尔泰，很多人都怀疑柏拉图的理想国），柏拉图的理想国并不是理想的，不是说它本身不理想，而是它不可能。
在文中，伏尔泰就是在对这个自信的伟大的地米古斯进行某种嘲笑，这在实际上就是在讽刺完美万能的“伟大的地米古斯”——柏拉图，在嘲笑他这种理想国，完美宇宙的荒谬性。因为它的不可能性。既然已经明白了这个世界上，或者是说这个宇宙中有着妖怪，魔王——也就是“伟大的地米古斯”的那些妖怪，为什么把他们称作妖怪，他们本身就具有不完美的因素，怎么能奢求他们完成完美的东西，他们的东西中总会具有他们邪恶的影子，这是对理想国中善的否定。但是在伏尔泰的概念中，这些所谓的妖怪并不是一无是处，他们甚至就是人的的原型，内在是有善有恶的结合体，可是柏拉图却把他们明显的分裂为两个极端，并把善作为最高的存在，希望建立起一个善的理想国，可是在这个过程中，却不可避免的会有某种不纯的东西，恶也在伴随着善，如影随形，象文中那个魔王做的地球，另一些妖怪对它的质疑其实就是伏尔泰借鉴巴门尼德为难苏格拉底的一种翻版，大家可以参照柏拉图著作中的《巴门尼德篇》，文中就是巴门尼德对苏格拉底理想国的诘难，而且如出一辙，这就证明了伏尔泰其实也并没有很好的理解柏拉图的哲学思想，他对巴门尼德诘难的重述，当年柏拉图想这个问题的时候，他没有能给出很好的回答，苏格拉底是犹豫的。像文中的魔王在听完批评之后，也“觉察出这里面倒也是涉及了不但有实在的而且有精神上的邪恶；可他还是坚称：他那杰作里边，基本上讲，是善多于恶的。”伏尔泰似乎想再次为难柏拉图，借此讽刺柏拉图。我想，如果柏拉图还活着，他也许能给伏尔泰一个答案。
“兄弟中那个最好挖苦人的家伙还凑上前来说了这样的话：可不是吗，你倒真地干了件了不起的事呢！你把你那世界分成了两部分；又为了阻断两边的来往，还那么小心地弄了那么些水在两个半球之间。要是有谁胆敢靠近你做的那两个极地，谁就得给冻僵；谁胆敢靠近赤道，谁就得给烤焦了。你又是那样深谋远虑，造了那么大片的沙漠，任何试图穿越它的不是得给饿毙就是得给渴死。我倒是没从你造的那些牛、羊、公鸡、母鸡身上找出什么毛病来；可我觉着没法理解你为什么要弄出那么些毒蛇和蜘蛛。你那些洋葱、洋蓟是好东西，可你干嘛又弄那么老些毒草种得到处都是？除非你想着去毒一毒那些你造的人们。而且，我没数错的话，你大约造了三十几种猴子，还有更多种类的狗，可你只造了四种或是五种人。你又给了这后一种动物一种本能，就是你唤它作推理的；可实际上，那个什么推理不过是一种可笑的玩意儿，离那个你唤它作愚蠢的不会远于一寸。除了上边提到的，你还一点也不尊重你造的那些两条腿的朋友们，你只给了他们少得可怜的一点自卫；你把他们丢在那样一种混沌之中，只给他们那么星点补偿；你又给了他们那么多情感、那样少的用来抵御感情的智慧与谨慎。你一准早就没想要这个球面上在任何时间有许多的人可以生存；你又弄了那天花去日复一日地折磨他们，整得他们的数目每隔几年就要少去十分之一，还给那余下的十分之九以疾病；你还嫌这些还不够，又让那幸存的人们不是对簿公堂就是自相残杀。”
整段话，就是对这个所谓理想国的两面性的批评。在这里，魔王成了柏拉图理想国的实践者，伏尔泰想从这个实践上给柏拉图以痛击，同时也是否定理想国实现的可能性。在诘难中，具体对于柏拉图理想国中善与恶两个理念，一与多理念，自由意志的批判，这些其实正是柏拉图哲学体系中的核心概念。每个妖怪都没有办法做出完美的星球来，依据伟大的地米古斯的那个理想国，“给个像，让他们照着画”，即使是照着画出来的像，也只是虚幻。

寒鸦

说的很乱！其实伏尔泰看到理想国不可能这一点是没有异议，但是同时也已经没有意义。重要已经不是理想国可不可能，而是理想国现在变成了什么。理想国已经以某种精神的实质侵入到了人的心灵深处，灵魂的深处，伏尔泰想从这个源头上去否定这个理想，从而达到启蒙的效果，去解放人的个性，可是，却不是每个人都能体会到他的这个用心。
柏拉图的理想国已经以另一种形式渗入了每个人的内心。。。

迎着阳光

我看到一个七岁的孩子正在嘲笑一个五岁的儿童的幼稚,其实他们都很幼稚!
十岁的我在一旁窃笑:)

寒鸦

呵呵！培根说，人总有点自以为是。我们何尝不是！！

kenshin

呵呵
寒鸦兄
前提是我们都是人啊...

寒鸦

当然我也没有否定我们不是，我的意思是说培根自己这么说过。
然后是就楼上迎着阳光同学的话题继续说，我们何尝不是这样在自以为是的解读前人。我们何尝不是幼稚。