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标题: 儒学的现代价值 (谢绝转载) [打印本页]

作者: 古越 时间: 2007-1-6 20:52
标题: 儒学的现代价值 (谢绝转载)
儒学的现代价
学习历史，即该以史为鉴。中华民族灿烂了几千年的儒家文明究竟该何去何从，许多人都说要抛弃，但是新加坡、日本、韩国等国，确拾起儒家文明，竟以几十年完成了西方需要几百年才完成的现代化，这不仅令西方学者惊叹，更应该令儒家文明发源地的中国深思。我泱泱中华，难道该就这样抛弃我们祖先留下的遗产吗？在西方加紧研究儒学的同时，我们却未对儒学有足够的重视。
   以下是我学习儒家文明进程中总结出儒家对现代的一些价值。感谢我的历史老师，付文治，这些观点多是他给我的，只能说我是在此基础上做些修改补充。

1.       儒学提倡的“仁爱”“和谐”，与基督“爱人”的精神成为二十一世纪人类共同追求的一个基础，
2.       “天人合一”的思想与基督教“天人相合”思想相结合，调和人与自然的关系，真正可持续发展。
3.       “群体意识”克服了西方的极端个人主义，避免人类走向极端。二十一世纪应该既有“群体意识”，又充分尊重个人发展。
4.       儒学中对个人道德修养的要求，如“宽以待人，严于律己”，对维系社会稳定有很大作用，与西方强调的法律制度相结合，调和社会人际关系。
5.       “以义制利”的思想可以合理调整个人—群体—国家之间的关系，对建立较合理的人类价值观有基础作用。
6.       儒学社会伦理中的“中”、“和”、“求同存异”，对维护世界和平提供了最佳的思维方式“君子和而不同，小人同而不和”。
7.       儒学注重人格的修养，在当今这个物质高度发达的社会，显得尤为重要。
8.       儒学对领袖素质的要求——有强烈的社会责任感，又强烈的为正义牺牲的精神，能缓解民众对政府的不信任感，以此选拔的政府领袖也更有所作为。
9.       儒学对官员素质的要求——“爱民”、“养民”、“正民”，在坚持官员道德修养的同时严格法制监督，能够极高提高行政效率、行政透明度，使官员更为清廉，阻止官僚主义蔓延。
10.       以儒学为代表的东方文明与西方文明互补、协调，共同形成人类的理想——“平等富裕，相亲相爱”（儒学）“公道、正义、平等、普及教育”（柏拉图）

      不要说儒家文明已经腐朽，腐朽的应该是专制主义中央集权，以及利用儒家思想的国家机器。虽然自宋朝以来特别是在明清时期儒家文明走向了它的反面，可是不应该就此否定儒家文明中可贵的精神，这是我们泱泱中国早已丢失的东西！
完全重拾儒家精神，显然是不可取的也是不可能的，我们应该考虑的，是如何将儒家文明和西方法制民主的制度结合，才是真正以史为鉴，复兴中华。

PS：此文很大程度上是我老师的成果，所以谢绝转载

作者: wmlfw 时间: 2007-1-6 21:02
[box=white]3. “群体意识”克服了西方的极端个人主义，避免人类走向极端。二十一世纪应该既有“群体意识”，又充分尊重个人发展。[/box]
其实我倒觉得东方的极端个人主义色彩要强一些。西方人只是表现欲要强一点、个性张扬一点。

[ 本帖最后由 wmlfw 于 2007-1-6 09:03 PM 编辑 ]

作者: 古越 时间: 2007-1-6 21:06
在儒家文明里是过分强调集体意识的，不能拿今天的东方来比对。
儒家文明是应运小农经济而生的，如果不强调集体意识，小农经济的村舍宗族制度是会崩塌的

作者: wmlfw 时间: 2007-1-6 21:09
那么，应运小农经济而生的儒家文化还能适应今天大规模化的机器、电子生产时代吗？请楼主解疑。

作者: mu 时间: 2007-1-6 22:06
标题: 回复 #4 wmlfw 的帖子
这个从理论上是不用怀疑的，只是如何活用的问题了。
我更倾向于发扬孟子胜于孔子，孟子强调了集体意识中个人化的可能性，不是一味的求同，又保留了儒家美妙社会的理想图景，不流于世俗琐事。另外孟子的大丈夫气太应该传承了。恩，新加坡、日本、韩国的迅速崛起不假，但都多少与二十世纪世界局势巨大的变革有关，当然不能只说是儒家思想直接的结果，比如朝鲜经济为什么不如前者发达呢？这都是历史问题啊。

作者: wmlfw 时间: 2007-1-6 22:15
我一直以为儒家文化只能用来修身——没想到楼主来研究出这么大一摞理论。

作者: 北溟之鸟 时间: 2007-1-7 00:09
我认为儒学中的被人诟病的中庸思想其实很有价值,它保持了一种文明的弹性,能进能退.这点是其他文明不具备的.

作者: 古越 时间: 2007-1-7 14:36
强烈同意楼上，我觉得儒学的很多思想都是在中庸的基础上。中庸对调解人际关系也很有帮助

作者: Bernhardt 时间: 2007-1-7 16:30
中国人对水“利万物而不争”的喜爱是中庸的最好表现

作者: mu 时间: 2007-1-7 16:37
标题: 回复 #9 Bsharribullet 的帖子
水是道家的圣物吧……
是中庸使人际关系复杂化了啊，变得像今天这样一团矛盾。因为要中庸最根本就是不走极端，和平而实际，就是谁也不得罪，这样一来反而使人际关系复杂化了！

作者: Bernhardt 时间: 2007-1-7 16:46

原帖由 牧场看守人 于 2007-1-7 04:37 PM 发表
水是道家的圣物吧……
是中庸使人际关系复杂化了啊，变得像今天这样一团矛盾。因为要中庸最根本就是不走极端，和平而实际，就是谁也不得罪，这样一来反而使人际关系复杂化了！

那假如真走极端呢？那么人际关系不就充满了冲突吗？
不走极端其实就是包容两个极端（黑塞所言的Polariat）。水就是这样的：包容着互相对立的极端：柔与刚、弱与强甚至真与假……我觉得牧牧所言中庸，此中庸非彼中庸，这种中庸是一种自私而已

作者: mu 时间: 2007-1-7 16:58
标题: 回复 #11 Bsharribullet 的帖子
恩，中庸是说待人接物适可而止，但现实中的中庸就是不走极端。中庸的处世原则，还有基督教的教义都是好的，只是世界还没有发展到能出现绝对履行这些原则的人吧。现在人们谈的“中庸”的确是有点自私的意味。Bsharribullet应该读过纪伯伦《我喜欢“走极端”的人》吧，他说：“我同那些中庸者打过交道，用天平称量过他们的目的，用尺子衡量过他们的成就，结果发现他们是些胆小鬼……他们认准了各种信条和原则中既无益又无害的部分，跟随着一条容易走的路，这条路把他们引向既无正道又无迷途、既远离幸福和又远离苦难的荒漠。”我说的中庸是指这一种……

作者: 阿拉密斯 时间: 2007-1-10 08:47
中庸可以说是儒家文化中最能影响国人的了，国人仁义礼信智学的是口是心非，惟独这中庸之道倒是一丝不苟地去身体力行。

作者: 阿拉密斯 时间: 2007-1-10 08:52
朝鲜虽然地处东亚，但它的身上已经看不到一丝儒家文化的影子了，也许还有，那就是朝鲜人每天上班前要高唱金日成语录，看到领袖图片的报纸不得弄脏，每年的两个太阳节（金日成和金正日的生日）是他们最开心的时候，因为国家只会在这两天发些粮食。每年平均每人看10场电影，其中大多是歌颂伟大领袖金日成的。看了这些，就应该了解为什么朝鲜经济为什么落后了。
朝鲜金家王朝不被推翻，金胖子不被处死，天理难容！

作者: 阿拉密斯 时间: 2007-1-10 09:03
古越在本文中将儒家的几个重要思想如“仁爱”、“中庸”等和当前社会存在的一些问题有效地结合了起来，虽然个别地方有待商榷，但古越很精彩地用自己的语言表达了观点，文化与现实、历史与未来的结合，给我们展示了一幅美好和谐的社会前景，故设置为精品！

作者: Theonona 时间: 2007-1-11 09:56
标题: 回复 #14 阿拉密斯的帖子
有点象文革时期。呵呵。

作者: Bernhardt 时间: 2007-1-12 22:53
标题: 回复 #14 阿拉密斯的帖子
当时尊孔，大概也是如此狂热吧。尊儒术，竟然看不到儒家的影子，天天经史子集八股文，就是为了应付考试……唉，说到底中国人还是走极端

作者: 阿拉密斯 时间: 2007-1-14 00:30
中国人在小事上中庸，在大事上则爱走极端，呵呵，绝妙的讽刺

作者: 古越 时间: 2007-1-14 09:46
不是的，到了八股取士，儒家已经走到了它的反面，这并不是儒家的问题，而应该说这是中国作为封建主义国家，这个国家机器已经烂掉了。

作者: 北溟之鸟 时间: 2007-1-14 15:29
中国接受了八股,恰恰证明了国人的中庸,不愿走激进的道路.

作者: 古越 时间: 2007-1-14 23:37
中国接受八股是因为统治阶级已经无法很好地统治人民，因此该统治为控制，首先就是要控制思想。
如果中国当时不用八股取士，我倒是很想知道会用什么方法呢~

作者: 卯辰 时间: 2007-1-28 22:56
o my god
你别告诉我你是北虹的...
博克的地方竟然也和我一样...
天啊还同在芦笛....我晕

作者: Bernhardt 时间: 2007-1-30 15:42
管他八股还是九股，中国的处世哲学总是近期功利为先，因此顶头上司拜孔子，底下都得拜。拜得早已不是学术，而是人了。相比之下，在英国，邱吉尔二战之后便大选落败，很大程度上显出英国人对对独裁的提防和对民主极深的见解。儒学没有错，但当儒学成为“国学”之时，我们就看到了一种文化独裁，和对民族理性和判断力的阉割。这样，被曲解、异化的儒学变成了一种工具，抹掉了中国人的锐气。

吾爱吾师，吾更爱真理。中国人务必要找回自己的独立思想和理性精神。

作者: 古越 时间: 2007-1-30 17:34

原帖由卯辰于 2007-1-28 22:56 发表
o my god
你别告诉我你是北虹的...

汗！！在下确实是北虹的，看来咱们是同班同学……而且均师从付文治……
这这这……真是太巧了，我猜到阁下是哪位了……

作者: 梓桓 时间: 2007-4-24 16:52
这个问题太复杂了，可儒学究竟应该怎么定位呢。
什么是，是什么，怎么是。
最近看了些变伪史的东西，本来就一头雾水，现在简直是大雾茫茫，不辨东西南北。

作者: 梓桓 时间: 2007-4-24 16:56
辨

作者: Mlin 时间: 2007-4-26 23:01
在我眼里，儒家思想不仅束缚了人的思想，也变相教人处事要圆滑，结果就是社会发展进程的减慢和人文思想的缺失。没有人思变，没有人思辨。。。
儒家思想也许只有到了真正的共产主义社会，人的意志品质和物质生活都理想化了，才有真正适用的时候

作者: 指九天以为正 时间: 2008-6-24 15:28
中庸么这个东西救过很多人，也害过很多人。但是必须对儒家思想有清醒的认识，坚决克服“A理论就是我们几千年前的B”这种思想，要认识到有些看似相同的思想是有质的不同的。（我不是在扣帽子。）不过中国的儒家思想真能和基督教的思想调和么？

作者: ak1789 时间: 2009-1-3 00:40
儒家起初是很符合人性的，但是经过上千年的教条化，它就扭曲起人性了

作者: 流浪者 时间: 2009-6-28 19:24
恐怕中庸害的人比救的人多了不知多少，人人都中庸，就没有了原则，也就只看他人的，说到底也就是皇帝说的原则。在封建的中国，中庸是封建思想中抹杀个性的一大元凶、个人认为中国人现在根本不适合中庸，小事上随便谈不上中庸，大事上必须有自己的原则，绝不容许改变。因为中国就是人云亦云的地方，如果人人都不肯出头，都看大家的脸色，什么时候能真正解放思想？

作者: 北溟之鸟 时间: 2009-6-28 19:55
其实最近发现很多人曲解了“天人合一”的观点。
哲学家张岱年在《中国哲学史大纲》对此这样归纳：“一是滥觞于孟子，流布于宋儒的天人相通思想；二是董仲舒的无人相类思想。其中后者纯属无稽之谈，前者主张人的心性与本质相通，因而人藉内省或良知即可知天道。这基本上属于认识论范畴。

作者: 古越 时间: 2009-7-3 00:10

其实最近发现很多人曲解了“天人合一”的观点。
哲学家张岱年在《中国哲学史大纲》对此这样归纳：“一是滥觞于孟子，流布于宋儒的天人相通思想；二是董仲舒的无人相类思想。其中后者纯属无稽之谈，前者主张人的心性 ...
北溟之鸟发表于 2009-6-28 19:55

恩，同意。
我是这么理解的：前者有“腹有诗书气自华”的意思，就是说，读了什么样的书，便能成什么样的人，对“道”的认识，所受的教育，决定了此人的本质。
董仲舒是很扯淡的人……

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