宿命的偶然性悲剧——读《苔丝》

kenshin

中国诗人的文学认同感实在是强烈啊．
呵呵

chinesepoet

嗬嗬，此话怎讲？

egmont

同意老大的说法。这个就是人的内在质地问题了，虽然外在的激励可以

一颗强健的心更加重要。这不光体现在生死角逐的紧要关头，更是琐碎的点点滴滴中。毕竟，大部分人的日子都是过得平凡而没有太多波澜。如果就此沉沦下去，无所作为，没有理由去责怪环境，更主要的还是自己的质地没到那个份上。。。。。欧这么说，又有点宿命论了。。。。。。质地可不可以后天改良呢？ 应该可以吧，要不然，要教育作甚？嗬嗬。

chinesepoet

宿命论不仅作为外在的有效力量，而且很大程度上是作为内心取得的有效力量而出现的。人们自己用自己的行为帮助了天命。天命不但从上界打击他们，他还幻化成各种社会状况、疾病等等，通过他们本身的欲念，通过他们本身不安宁的情绪，从内心打击他们。”

menilmontant

看了诸位讨论过的宿命论等，我个人认为似乎哈代更想强调的是神秘主义和先验论的东西，并且对道德提出了质疑，什末是真正的道德，我们是否应该不假思索的就遵循既有的道德准则。我想他的结论更倾向自然胜过一切人为强加的道德准则的，后者并不是健康的，真正健康的是所有自然的东西，美景甚至人性。比如这一段：‘a wet day was the expression of irremediable grief at her weakness in the mind of some vague ethical being whom she could no comprehend as any other. But this encompassment of her own characterization, based on shreds of convention, peopled by phantoms and voices antipathetic to her, was a sorry and mistaken creation of Tess’s fancy ─ a cloud of moral hobgoblins by which she was terrified without reason. It was they that were out of harmony with the actual world, not she. … Feeling herself in antagonism she was quite in accord. She had been made to break an accepted social law, but no law known to the environment in which she fancied herself such an anomaly.’

墨树瑰花

原帖由 chinesepoet 于 2006-1-25 12:23 PM 发表
支持牧的观点这是最符合自然辩证法的，内因是主导，外因是助力。内因不起作用，再大的外力也不可能改变。
“人们自己用自己的行为帮助了天命。天命不但从上界打击他们，他还幻化成各种社会状况、疾病等等，通过 ...

应该说哈代的思想是不符合辩证法里内因起主导作用这一条的。。。。。。。。。这只能说是哈代本人太悲观或者是他的思想没有先进到那一步～无论社会怎样黑暗无知，只要内心坚强有智慧，就可以获得安宁～但是我始终认为哈代是个软弱的人，他的作品里的角色也大都很软弱。比如他的无名的裘德里的裘德，从来不去伤害别人。。。。。。。。。。。。心地软到了极至。。。。。。。。。。。所以哈代认为人是受命运玩弄的也是有他的主观因索的。但是马克思大人显然比哈大要坚强得多。。。。。。。。。。。。

风之子

是一编好文章。
但是，看了各位的争论，似乎是在说关于文学作品评论的标准问题，用什么观点评价应该不是问题，重要的是我们如何逼近作品的内在世界，并进而感受作者的灵魂的脉动 。用辩证法 可以感知作品；用唯心主义同样可以理解作品，任何人都不要说自己对作品的理解是真理，其实，我们对作品的理解只要忠实于文本，不牵强附会，都应该是可以的。

chinesepoet

见仁见智，关键是在其中丰富自己的内在世界，加深对作品的理解

dahao

人的命运就像函数一样，是在一定区间里的变数。任何社会都有发展的范围，任何人都有时代的局限形，苔丝那个年代也不例外。苔丝所出的年代是封建社会逐渐解体，而新的社会形态还没完全形成一个青黄不接的时候。苔丝试图为自己找到一个合理的理由更体面的生存下来，然而却抓不到社会主流的共鸣，自己本身知识的局限性，也没能为自己找到理论支撑点。因此，她感到很压抑。如果她的思想能够超前的话，做个思想家而不是凡人的话，她也许能有生的理由。可惜她太注重别人的眼光了，所以她很累，很痛苦，这直接葬送了她。她的命运是社会和自己双重因素的结果。不过，我认为，在一定的社会条件下，人通过努力，还是可以站在函数线的最高点的。[qq]476282711[/qq]

fantasy

偶然的命运背后有着必然的个人因素，或许是苔丝的善良决定了这一宿命，但是如果善良就是招致命运坎坷的原因，那么我们还为什么要提倡真善美，所以我还是认为，是善良的人所处的畸形的时代造就了这种必然的宿命