如果崇祯不死...

北溟之鸟 · 发表于 2006-9-7 19:40

首先,对峙的可能性有多大.明偏安南方能否挡住大顺军,或者八旗军
再者,就算对峙明忙于对敌有多少精力发展经济.
还有,就算江南经济发展,海上贸易发达,封建社会痼疾未改变,中国不会进步.

紫色的游隼 · 发表于 2006-9-8 17:10

回答你的三个问题：
第一，以明朝的根基和国力以及先进的武器装备，比之仅有辽东一隅的满清来说，偏安江南还是不成问题的。其实，当年皇太极对于明清的实力对比还是很清楚的，他所希望的，无非就是迫使明朝承认满清的地位，而并没有奢望于灭掉明朝。但是后来事情的发展超出了所有人的预料，李自成的农民军偷袭北京成功，崇祯负气自杀，才成全了满清的统一大业。所以，根本不用担心明朝是否有实力偏安江南，甚至达到北宋的疆域范围也是完全可能的。
第二，正是由于对敌战争的需要，才会促使明大力发展对外贸易，以贸易的巨额利润给战争议资助，这也正是南宋能够抗金抗元那么多年的经济元素。
第三，近代中国封建社会的各种弊病，究其根本原因，在于闭关锁国，自欺欺人。看看鸦片战争之后中国的变化吧，大家就能够看出对外开放对于中国社会思想的转变有着多么大的作用。从1840年到1910年，短短的70年时间，就把中国历史上最健全的封建帝国给颠覆了。所以，如果明能够大力发展海上贸易和对外开放的话，以当时世界的情况，也许会出现君主立宪制的资本主义国家。

北溟之鸟 · 发表于 2006-9-8 22:37

封建社会没落是历史必然，水到渠成的，不可能仅因为对外开放就成了
就算海外贸易能提供军费，别忘了还有欧洲侵略者骚扰．
大顺军严格来说还不是正规军，战斗力远不如八旗军．满清先进北京，再打江南，应该没有太大问题．

kenshin · 发表于 2006-9-10 15:06

我觉得君主立宪的可能性在中国不可能太大
封建主义的闭关锁国在谁的手里都是一样，只是时间的问题...
换汤不换药啊

紫色的游隼 · 发表于 2006-9-11 09:28

如果明能够大力发展海外贸易的话，西方列强也不会和中国发生实质性的战争了。事实上，西方各国想要的只是和中国的自由贸易权，而不是咱们的土地，只有日本人才对咱们的国土觊觎三分。以满清骑兵的战斗力，在平原上解决李自成尚且可以，但是如果进入南方的水网和四川的山地，就很难说了。如果明朝能够联合张献忠抗击满足人，再加上中原地区的人民战争，耗个百八十年还是不成问题的。等到了十八世纪，引进了西方先进的火枪和方队战法之后，满清的骑兵优势就只会成为一种笑话。想想当年僧格林沁5000骑兵被八国联军火枪打得只剩3个人的惨状，就会明白是什么力量导致骑兵这一古老的兵种推出历史舞台的了。

北溟之鸟 · 发表于 2006-9-11 14:14

崇祯到南方,南明不就换了个皇帝,有多大区别.北京政府就是一团槽.
满清在南方战斗力即使下降,要灭他问题也不会大.历史上南方政权妄图靠长江天险求得半壁江山的有几个成功.
张献忠这种货色只晓得打仗,有多少战略眼光,与明联合.崇祯也是刚愎自用,叫他拉下脸与"流寇"联合,你认为可能吗?

紫色的游隼 · 发表于 2006-9-12 16:54

回顾一下南明的历史，可以看出其致命的缺点是缺乏统一指挥，各自为战。其实，满清的战斗力并没有大家想象中那么强大，明和清的力量对比也没有当年南宋和金、元那么悬殊。如果崇祯活着，试想一下，福王、唐王、桂王、鲁王等各势力如果能团结在一面旗帜之下，满清怎么可能过长江？百足之虫，死而不僵。以明的国力以及人心的向背，即使不联合张献忠，也能够保得半壁河山。

明明如月 · 发表于 2006-9-14 16:51

偏安了就会奋发图强吗？未必啊！
如能图强就不会没落，既已没落，就是百病丛生，无药可救。
偏安江南，那些人也是各怀心腹事，最后多起几件萧墙之祸，徒增几年战乱罢了。

君主立宪的可能性在中国是微乎其微。
东西方的思想传承不一样，特别是民主法制意识方面更是大相径庭。
在中国，即使是今天仍然权大于法，指望那时侯的人就能如之何，相当没可能......

紫色的游隼 · 发表于 2006-9-14 21:33

实际上，明朝后期已经出现了君主立宪的苗头。大臣权力的上升和君主权力的受限表明了在资本主义经济已经开始萌芽的明朝，民主的概念已经开始出现。偏安未必会图强，但是只有对抗才能激发抗争双方的竞争，也才会促使双方引进先进的观念和技术。

北溟之鸟 · 发表于 2006-9-14 21:54

明朝后期已经出现了君主立宪的苗头?
开什么玩笑!
皇帝没用,大臣专权,这叫君主立宪的苗头?
民主观念是出现,但也只是李贽等少数人提倡.
资本主义经济已经开始萌芽,但也仅是萌芽.
资本主义在中国没前途,这是公认的.
想标新立异也不用这样.