楼主: 怜悯心经
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写给桑林和云起时--我赞誉了什么,又反对了什么?

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发表于 2007-7-14 23:09 | 只看该作者

我不赞成怜悯心经对人的分类

怜悯心经不经过调查研究,就把文学界坚持崇高的诗人[实际上是把受官方那一批封建领主和新奴隶主把持的文坛压制,排斥的诗人们打成枯木朽枝-----按怜悯心经的意识是应该属于批判的陈旧意识------那认为自己在坚守高尚的意识,这是怜悯心经敌我不分

实际上了解文学现状[文学各品种的现状]的人都知道,以商业,物质,金钱或美化邪恶的动机从事着文学的人早已解构了崇高,虽然现在有跟风[跟政治风的人自称是为人民服务而写作,但假如政治风一过,这跟风的权贵和机会主义又会露出封建领主和新奴隶主或者文化土匪,流氓的狰狞面目来,

正是由于目前几乎整个人类都 在挥着屠刀在屠杀为数极少的几十个------一二百个全世界的诗人,
因此以崇高,庄严的歌声歌唱着真和无限哀乐的诗人是这世界的幸运,正如火中的凤凰再生,是幸运一样.

如果怜悯心经在中国红军长征的队伍中高唱人民是伟大的光荣的.永远正确的,我们认为怜悯心经是对的,

但是面对着今天几乎整个人类都 在挥着屠刀在屠杀为数极少的几十个------一二百个全世界的诗人这惨象时,怜悯心经不顾世界的真相而高唱人民是伟大的,智慧的,我们认为怜悯心经确实犯了分不清是非的错误.
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发表于 2007-7-14 23:16 | 只看该作者
事实上,我们想在这里说出结论-------这就是需要对人类进行教育------用启发的方式进行教育,
既然要对人类进行教育,那么教育我们这里的人民中的差和比较差的人,这就是我们义不容辞的神圣责任,

我们首先是自我教育者,然后把我们从自我教育者中得的经验,传授给我们要启发教育的人类.

一切不敢于教育人类的人-----就是作当今落后的人类的尾巴,一切不敢于教育人类的人.

我们坚决支持跟我们一道对人类进行教育的巨人们.
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发表于 2007-7-14 23:23 | 只看该作者
我们仔细地观察过被有些人崇拜得五体投地的法国的历史,我们发现了这样一条规律-----即需要对一个又一个世代的新人进行教育,这是因为一代又一代的新人不是天然会成为好人,或者没有偏见的人,
当我们看到刚刚第二次世界大战后的法国人,在对待法国的殖民地的政策上,是不允许阿尔及利压独立的,
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 楼主| 发表于 2007-7-15 08:39 | 只看该作者
我从来都觉得:人民高于我们,这不是谦逊,这是真理。所谓的教育人民,是可笑的。

我对政府没有好感,我也不是所谓的政府的鹰犬和走狗,论坛中似乎有种怨气,认为我是政府派来的走狗,说些老掉牙的俗套东西,只是为了来镇压你们。

问题是无论对政府如何,对人民如何才是最主要的世界观核心。

说实话,我不认为自己有权以如此傲慢的态度对待人民。人民不是以自己的高尚就能够教育的,人民一切都懂,即使他知道自己目前是软弱的,臣服于物质,并且此刻的社会的罪孽他们都具有无可推卸的责任,等等,这一切他们都心知肚明,对一切的社会的腐朽和丑恶行为,他们未必不比你们认识得清楚,暂时的俏无声息,并不代表他的处理就没有你们高贵和高尚。但是,依然,在这些深沉的已经深入到良心最低处的事物上,他们依然是不可轻慢,不可以懈怠的,并且始终不渝的是依然不低于任何事物和人的,包括诗人们,惯常对他们批判与指责的诗人们。

对待政府,无论多么轻蔑都是对的,但是对待人民,无论多么高尚的轻慢都是错的。基本上,政府天然地是对人的命运、人们的命运,冷淡无情,而人民,天然地对这大地上的一切成为承担者与承受者,是大地上注定的人的形象,在一切消逝以后,政治消逝了,罪孽消逝了,甚至文学也消逝了的时候,大地上还留着,依然存在着人民,人民将依然在这个大地上生活,患难,忧苦,困顿,对“人的命运,人的道路”理解最透彻和把握最为深远的,是他们,即人民,他们深深知道,一切都将逝去,但他们是长久的存在在地上的一切的主人,一切崇高也吧,一切渺小也吧,一切所谓的堕落也吧,最终将留下的只是他们,活生生的生活着的他们,他们是堕落也吧,渺小也吧,崇高也吧,难道有什么重要的嘛?这不过是转瞬即逝的无聊的加之于其上的词句;甚至,即使世界实现了美好的世界,和伟大的尘世理想,又怎样,他们依然留在大地上,依然成为那尘世的一切的承担者,他们还将生老病死,还将为了孩子和恋人凄凉得忧伤,还将为了送别死去的老人长久的心碎凄凉......这一切,一切的一切,将持续亘古而久远的时光,暂时的隐忍也吧,无法隐忍时的奋起也吧,对人的仇恨和对政府的轻蔑也吧,历史和尘世的一切的后果,最终不是别人,而是归拢在他们身上,他们成为一切人的历史的最终承担者,他们将成为整个星球上人的命运的最后的归拢者,一切都将归宿在他们身上。他们深刻地意识到这一点,在长久的历史长河之后,他们比一切人都深刻的理解了这点,把握了他们的命运。因此,无论是暂时的堕落也吧,一时的隐忍也罢,他们都以真正安详的坚定的神态接受下来,他们有种总得来说异常恢弘的超越感,其实,这一切堕落也吧,这一切沉沦也吧,算得了什么呢??最终,他们将轻轻拂拭掉落在他们身上的一时的尘埃,真正的灵魂的幽暗不会,也不曾深入到他们灵魂深处。人民以伟大的身姿承担尘世的一切,平时他对尘世是不在意的,他安详的渴望着自己的生活,并安详的体验着领略着自己的尘世的生活,那些困顿,那些对他们的欺凌,那些丑恶的对于他们的镇压,他们将以恢弘的气量安详的沉默,直到那些人真正使他们恼火了,他们会起来惩罚的;他们深知这一点,但他们也深知,即使这一切发生了,终究将过去,大地上留下的一切,他们终究是最终的承担者,归宿者,这样的深刻的意识,给了他们伟大的安详和坚定,他们因此不在意自己是高尚也罢,自己是沉沦也吧,是什么也吧,他们知道最终大地上继续的,永恒的持续下去的,依然是他们的美丽的生活,别人无可阻挡的尘世生活,对一切迷误,就仿佛欢迎浪子归来,他们没有,也不会在意,放在心上。人民安详的,恢弘的,超越着这个尘世上的一切,目不转睛地注视着大地上的美丽生活,他们知道:一切永远也阻挡不了他们的最后的美丽生活。

这就是人民的庄严的形象,伟大的必然归拢万有的形象,人的命运和人的道路的归宿,人的命运的承担者的形象。

这个形象里有多少深刻的意味你们不想不愿意体验呢!!!在这样的形象面前,人怎么可能认为自己在良心,道德,智慧,力量,一切的一切方面,高于他们呢??

--------------------

我始终不明白的是,为什么你们总是坚持和“低的”去比较,而不去和“更高的”比较。难道你们的高贵和傲慢,仅仅以这样的可怜方式来维持。

就算按你们说的,尘世的确有活该死一千万次的丑恶的人,但依然无可抗拒的耸立着某些伟大的形象。

我不明白,为什么我指出对于某些更高的标准来看,你们的高尚有些可笑,而你们却不断得反复得说“我是高尚的,我不允许你指摘我,因为我比什么什么高得多.......

在我来说这个比什么什么高的多,简直是可笑的,没有什么值得夸耀的。你往更高的地方去努力,丝毫不妨碍你,也丝毫不会使你变得堕落,变得和尘世上最低劣的人一样,即它不会妨碍你,打压你,让你成为比自己之前更差的。往更高的地方去,是激励你们,是渴望你们更为伟大,而不是渴望“屠杀你们”,我不是屠刀,也不是屠夫,我不想屠杀你们,如果你们这样的姿态的话,我甚至懒得屠杀你们。让你们往更高的地方去,是让你们更为坚定,更为崇高,而不是借此完成政府的阴险的“政治预谋”和“屠戮”。

还有,你们为什么总是不和真正崇高的伟大先贤们比较,为什么总是和一帮无聊的混混们比较,请看:“实际上了解文学现状[文学各品种的现状]的人都知道,以商业,物质,金钱或美化邪恶的动机从事着文学的人早已解构了崇高,虽然现在有跟风[跟政治风的人自称是为人民服务而写作,但假如政治风一过,这跟风的权贵和机会主义又会露出封建领主和新奴隶主或者文化土匪,流氓的狰狞面目来,”

为什么总是通过和一帮小混混比较,来维护自己相对较高的地位感呢??为什么不去和那些在人的历史上,实现了伟大的超越的人物去比较呢??为什么不去始终渴望能与这些伟大人物比肩,而是那些屑小!?

难道你们有这个特殊癖好,只喜欢和这些不堪一击的屑小们比较,只有通过和他们比较你们才显得胜利和伟大??那,这样赢得的胜利和伟大,有什么价值呢??

拥有更为深广和深刻的世界观,丝毫不妨碍你批判尘世,丝毫不妨碍你关注尘世的丑恶和堕落,丝毫不妨碍你试图对生活加以干预的努力,相反,它能更有力得帮助你理解和把握世界,并且从万千困惑和苦恼的生活中把握未来的尘世的方向,帮助你与尘世这些沉沦和不幸作斗争,为什么你们还认为我是“敌我不分”??为什么我说在你们通常的世界观之上有种更高的东西,你们就大喊我“敌我不分”呢?
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发表于 2007-7-15 10:02 | 只看该作者
我能在怜悯兄弟(既然他愿意称呼我为兄弟)的字里行间读出真情实感,甚至,我还能看到一些陀师的影子,事实上,这样的帖子,它理应得到更高的褒扬,虽然,它显现出了可笑的煽情,但这并不是他的过错:那些孤独的例子还不能更紧的拥抱在一起,发出足够温暖的光。这种真挚的声音是可贵的,在一切崇高的都被消解为伪善的当下,是可贵的。不是么?当一个人站起来,不因为旧的世界的分崩离析,不因为异己的声音的无比强大,难道它不是全然的真挚的吗?

但是,是什么引起了我强烈的反感了呢?我可以清楚的看到,他不自觉的呈现出某种居高临下的姿态,一种致命的自负,那种绝对真理在手的狂喜,他轻易的把他口口声声的最高意义上的人人平等抛之脑后,对一些似乎是更低觉悟的自爱的人真实境况视而不顾,惊人的显现出他一贯坚决反对的对人(如果他还没有开除他们的人的属性的话)的轻蔑来。

那些对善、对爱的绝对自信是理智的吗?所有的人在巨大的生存意志下不断扭曲,他们绝望的内心喊出了“是他们不让我,做一个好人”,这种深刻体现出恶的最大存在的声音是可以忽略的吗?那些所谓清高的人会只是一批刻意表现自己高于一切世俗的人吗?如果那样,他们就必定走向疯狂,因为除了疯狂,他们,难道还有第二条路吗?无边的恶意、恨意会把人全然吞噬、撕裂。那些集中营里的爱情,那些集中营里的孩子们对世界充满善意的幻想的诗才是支撑他们,支撑整个人类存活下去的所有力量。可是,不去努力的深刻体察恶的巨大,而只是惯性的对理智的分析嗤之以鼻,盲目的相信个体精神力量的强大,那么,对世俗苦难悲惨人们的不幸有什么现实裨益呢?那样子,我宁可要怀有不可告人却有实际助力的行动,而不是纯粹高尚心灵的精神游戏。

注意你的姿态吧,怜悯兄弟,看看陀师吧,他不断走进屠格涅夫的寓所,不是为着自己,而是为着真理的融合,虽然一遍又一遍的失败尝试,有时候是一场争吵,有时候是一个亲吻,有时候一言不发,有时候是一场痛哭,可是有什么要紧呢,有什么难堪和伤心的呢?为了让人们更多的接受,而不是急于表现自我的真诚,一些只满足于少数人的理解的真诚,尝试着改变姿态吧,哪怕用尽你所有的自尊。

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发表于 2007-7-15 10:10 | 只看该作者

看来,我们要和怜悯心经来一场圣战了

因为怜悯心经刻意歪曲这世界的人类的大多数人的精神真相,

我们认为,怜悯心经是在这里抽象地封神,封人民[我们的绝大多数同胞为伟大,]为神-----伟大,在具体上怜悯心经是否定我们的绝大多数同胞的现实的真实的存在,

我们认为,只有在这种意义上-----只有在不以暴力抗恶这一点上,我们的绝大多数同胞,才 称得上是伟大的,因为在五------六年前,我们的绝大多数同胞,任由不纯洁的权力宰割自己,欺负,侮辱压迫自己时,没有以武力来对抗不纯洁的权力,所以我们说,只有在不以暴力抗恶这一点上,我们的绝大多数同胞,才 称得上是伟大的.

因为我们是代理上帝在人间治理人的精神的诗人,诗人是没有加冕的世界之王,上天把他她教化人心,把培养一个又一个世代的新人成为真正的人的重任交给了我们,

我们本身就来自社会的最低层,属于最低贱的人,并非是来自贵族和新式封建领主和新式奴隶主阶级,

我们要教化人心,把一代又一代新人培养成真正的人并非今天才开始的,我们只是把我们早已开始了的工作教化人心,关注人的精神成长,发展,人的内在发展的伟大工作从隐秘的,仅为极少人知的状态,今天向社会大众,向世界公布而已,

我们曾经在漫长的时间中仔细观察,思考过世界各主要古老文明发展的主动脉,通过对基督教的盛衰的考察我们发现,作为历史上驯服了诸野蛮民族的基督教在为了扩大自己的生命所建立起来的宗教组织,可悲地因为教士们被权力腐化,自私,贪婪,使基督教的宗教组织成了基督教的丧钟和掘墓人.从基督教这世俗的精神权威在世界上的倒台,崛起了人的又一内在灵魂,[在西方新思想主流的人们的头脑中,这些人暂时扬弃了自己的内在的宗教灵魂,但这只是暂时现象,因为在后来提倡建设,不能只顾破坏的卢梭,托尔斯泰,雨果,陀斯妥也夫斯基那里,那被启蒙时期的先进人物扬弃的人的内在的宗教灵魂,又在卢梭,托尔斯泰,雨果,陀斯妥也夫斯基的头脑中得到了复活,从卢梭,托尔斯泰,雨果,陀斯妥也夫斯基等的无畏的爱的艺术的实践来看,卢梭,托尔斯泰,雨果,陀斯妥也夫斯基等的无畏的爱的艺术的实践程度不同地领导了世界进步的车轮,但从今天的世界来看,从荣格提倡的集体无意识和'麦田圈'现象表达的含意来看,从西方的傲慢的科学理性,毁灭人性的工具理性,机器理性已走入绝境来看,人的内在的宗教灵魂,即有可能再次站出来,领导世界进步的车轮------人类极可能站在新的角度,来理解古代传下来的伟大宗教,并以丰富的想象力和真正的完整的聪明,而不是以那种顽皮孩子的态度-----即不完整的聪明,来为自己小寻找自己的最高的精神家圆------找到自己的宇宙母亲和父亲.同时也找到让人的肉体得到永生的秘密.

[ 本帖最后由 桑林 于 2007-7-15 10:54 AM 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-7-15 10:26 | 只看该作者
"我们是代理上帝在人间治理人的精神的诗人"??

“对一些似乎是更低觉悟的自爱的人真实境况视而不顾”???

“不去努力的深刻体察恶的巨大,不去努力的深刻体察恶的巨大,盲目的相信个体精神力量的强大“???


呵呵。

好了,不讨论了。

联起来看,你们是自相矛盾的,不是我,而是你们"盲目的相信个体精神力量的强大”,请看:"我们是代理上帝在人间治理人的精神的诗人"。与相信自己的精神力量相比,我更相信人民的精神力量的深沉和伟大。

不是我“显现出了可笑的煽情”,请看:

他们"绝望的内心"喊出了“是他们不让我,做一个好人”,这种深刻体现出恶的最大存在的声音是可以忽略的吗?那些集中营里的爱情,那些集中营里的孩子们对世界充满善意的幻想的诗才是支撑他们,支撑整个人类存活下去的所有力量。可是,不去努力的深刻体察恶的巨大,而只是惯性的对理智的分析嗤之以鼻,盲目的相信个体精神力量的强大,那么,对世俗苦难悲惨人们的不幸有什么现实裨益呢?那样子,我宁可要怀有不可告人却有实际助力的行动,而不是纯粹高尚心灵的精神游戏。
----------------

呵呵,如果我说了“我只是玩精神游戏,不必改变这一切现实的不幸了嘛??”

你们啊!呵呵....

冷静点,讨论问题,别上来就给我一个帽子,比如上一次的“一帮崇高的恶棍”
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发表于 2007-7-15 10:52 | 只看该作者
我们为什么要这样长篇大论地背历史,搬大脑壳们出来,因为我们在这里是在夸耀自己的精神血统,是在炫耀自己的伟大家谱------对,我们正是出自卢梭,托尔斯泰,雨果,陀斯妥也夫斯基等的门下,

我们知道我们自愿把天下的兴亡看成自己的神圣职责,是我们发扬光大了中华民族的民族精神和美德,
中华民族的民族精神和美德就是我们历史上的先贤自愿把天下的兴亡看成自己的神圣职责,

在今天人类处与生存极限的情况下,我们天经地义地应该站出来领导人类的精神,包括教育怜悯心经这个假姜子牙,

因为 这个假姜子牙,只是给我们的绝大多数同胞灌迷魂汤-------称我们的绝大多数不求上进的同胞为伟大,所以我们认为,怜悯心经是在这里抽象地封神,封人民[我们的绝大多数同胞为伟大,]为神-----伟大,在具体上怜悯心经是否定我们的绝大多数同胞的现实的真实的存在,

我们要在这里跟怜悯心经对着干,这就是我们在这里要指出我们的绝大多数同胞的可悲.因为唯有指出一个人的真实的精神,生活存在的事实,才称得上是真正热爱这个人,这就要说这个人的优点,也要说这个人的缺点,
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 楼主| 发表于 2007-7-15 11:02 | 只看该作者
我对人的命运抱有无上的信心,即使有无上的恶存在也吧。这就是我的世界观,无人可以摧折或无人可以使其毁灭。

我不明白,难道我因为对人具有无穷的信心,就是对恶的忽视?就是对恶的姑息与忍耐?

不可对人轻慢,即使人如此堕落,我不否认人的现实中的不幸属性,但是深沉的人的命运中有伟大的力量,足以抵抗这一切。

即使你们对我的这样的认识不同意,也不必如此激怒吧,我信任人的善良,难道就是纵容人的邪恶了嘛?

还有,天堂兄弟,我不是形而上的玄学派,对所谓的巨大的先天的恶,我没有任何癖好,我也不是陀思妥的亦步亦趋的学生,他所谓隐藏的恶,我不认为是人性的所谓恶,我觉得只是历史的恶,即人的历史积累和现实中造成的恶。我命名为不幸,而不是丑恶,绝不意味着我对它姑息,但区别是,怎这样改正,无论如何斗争,这依然是我兄弟的事,即自己兄弟,亲人一般的人民的事,无论他们怎样堕落,他依然对我来说是“我们的人”,但你们似乎认为我在打击你们,而不是打击那些丑恶!

我屡次说过:即使最堕落的一个人,在人的道路和命运中,也有可能成为最后一个给了你人的温暖和人的幸福的人,因为我们信仰的生活的幸福,不是自己独立拥有灵魂的高蹈,我们信仰的幸福是终于得以把自己忧伤的灵魂溶解在人的怀抱里,在全人类的无上的怀抱里,解脱人的哀伤。那些即使最后一个堕落的人,他依然是一个人,依然可能在最后的时刻,成为你最后一个可以拥抱的人,因为他是人,是我的弟兄,而我的幸福就在于他哪里,他的怀抱里。

他怎样沉沦堕落,怎样丑恶,我都不会从绝对的意义上将其永恒的判定为敌者。

自然,尘世的恶的确有,并且一般意义上,对生活中的恶,比如山西黑官窑里的人渣,我一样痛恨,恨不得立刻撕了他们,并且我将第一个起来将之撕碎,如果可能的话,我是说我是个法官的话,但是我不会因此超越得放弃这样的整个人群,整个人群代表在尘世生活中迷失了的不幸的人,在他们进展到绝对的不可饶恕之时,我将永恒得视他们为尘世最后一个可能给我人的温暖的人。我不会放弃这点,将永远得坚守这个信念。但是,我绝不会就此置尘世上所有的罪孽于不顾,相反,我总是第一个处在与这些永恒的对立之中。

你们混淆了什么是“真正的我们的人”,似乎把尘世的罪孽,过于巨大的沉重的罪孽的责任推卸在了尘世上的人身上,的确他们拥有自己的无边的责任为这个世界的丑恶负责,但是,公正得说,你们把他们定义为不可饶恕的罪恶的承担者,是极度不公正的,说实话,你们也在整个尘世的罪孽承担者之列,你们并不是对这个尘世的丑恶彻底清白的。

我以前说过,我第一说过,我总是羞愧,总是沉沦的,因为我觉得我不可能对这个世界来说是清白的,没有一个对这个世界来说是清白的,但是人的命运,不是对上帝负责,不是对上帝献上人的无上的清白和完善,人的命运和人的道路是即使在这样的沉痛的堕落中,人也要抵达人的幸福,在彼此的拥抱中,原谅那一切尘世的丑陋和堕落,谅解彼此的羞愧和内疚。这才是真正的人的道路和人的命运的真实真相。那些认为自己决然而然地处在世界的丑恶之外的人,过于傲慢了,兄弟!

因此,即使是对恶的斗争,也应该是同一命运,处在相同的沉重的命运的人的自助,而不是一个对另一个的绝对的批判和斗争,即同样拥有历史阴暗力量并对之负责的人,面对同样的羞愧,起来相互协助,共同抵押历史之恶,即其总体的意蕴将是:互助,而不是一个彻底清白的人,对另一的无上的批判和斗争。

只有一个情况,对历史之恶的斗争,体现为与人民共命运的斗争,同时,如果允许我在一生仅有一次几乎,可以决然的保持无上的憎恶和决不妥协的仇视的话,那我一定会给予处在人民对立面的政治势力,即永远的当权阶层,他们天然得蔑视人的命运,我唯一不允许自己的恢弘的谅解加诸其上的就是他们。

除此之外,尘世上没有一个是我的敌人,也没有一个是我必须以“自己是清白高尚而别人是丑陋”的态度对待的。

------
一句话:

无论所谓的”人民的恶“多么巨大,丝毫也不会也不应该损害对人的无上信任,在一切之上,我信仰人!

在一切之上,我信仰人!

完了。
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发表于 2007-7-15 11:08 | 只看该作者
奴性-------这就是我们的绝大多数同胞的可悲的一面,在五-----六年以前,我们的绝大多数同胞任由不纯洁的权力宰割自己好象成了不纯洁的权利圈养的牲口,我们的绝大多数同胞,在五-----六年以前,作奴隶的人,能够称得上伟大吗,

我们的绝大多数同胞还有可悲的地方------这就是窝里斗,中了不纯洁权力的计在窝里斗,我们的绝大多数同胞,在五-----六年以前,因为争夺物质利益窝里斗,我们的绝大多数同胞,在五-----六年以前,搞窝里斗的人,没有觉悟的人,没有认识自己的最重大利益和最高幸福的人,称得上伟大吗,
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