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贝阿特丽采为何没有留下画像?

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发表于 2010-3-25 15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
具体的详情不太好推测,毕竟对但丁的经历不太了解。但依据《神曲》里的本意,他的圣女引领他上升到越来越高的境界,她的光芒越发不可逼视。那么是不是表达了凡人是不能一窥神的奥谜的意思?

    我想这(没留下画像)可能是有意的。在但丁的时代,已经有很出色的画师了,但丁为什么不请一位出色的画师,根据自己的印象,画一幅贝阿特丽采的画像,以此作为一种心灵上的安慰,并帮助他缓解相思之苦呢?毕竟贝阿特丽采也是真正存在过的人,并不是靠想象力产生的幻象。作为人类的一些天性,我是觉得这点还是不易理解。很难揣测但丁是怎么想。他不愿留下她的画像,还有是不是认为贝阿特丽采在他心目中的形象已经不可磨灭,在精神上也是唯一属于他,而不愿意别人来分享这种美呢?
……——自然已让人乏味,但风景中的你,却让我回味不止。

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牧场主

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发表于 2010-3-26 21:22 | 只看该作者
Vincent还是请你多考虑考虑别人的感受再说话吧
当然我承认这样说一句你没准回我我没考虑你的感受……但你要想想为什么你会被不停的封
本贴的主题我倒不知作何理解,也许就是种柏拉图式的爱吧
路漫漫其修远兮,吾将上下而求索
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牧场主

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 楼主| 发表于 2010-3-26 23:35 | 只看该作者
本帖最后由 Giorgio 于 2010-3-26 23:39 编辑

谢谢ak的仗义直言!其实从每个人的帖子里还是可以看出每个人的为人的,可见你的厚道。

    其实我在论坛里也是比较顾及个人名誉的,很不愿不负责任的被人看轻。我很喜欢“Giorgio”这个号,除了学习交流以外,我最大的目标就是力争为这个号能争得一点荣誉,也希望这个号能让大家喜欢。

    可有些人却不这样认为。他们总认为网络是虚拟的,反正没人直面自己,就可以为所欲为的放纵自己的言行而不记后果。这种毫无道理的开骂、发泄情绪的情形在一些比较热闹的论坛是一种普遍现象。

    关于我之前发的有一些贴,比如有关两性方面的,我其实是很审慎的,并有一些理性而长期独立思考与想法。遗憾的是那个贴子被败坏了兴致。看贴里有几位网友的回复,和我的想法有一些差异,可能我发的那个贴也很容易产生误解吧(毕竟是转帖)。

    关于本帖的疑问,我想ak君提到的“柏拉图式”是不能达到《神曲》里的境界的。这部作品的成就在某些文学评论里被推崇为至高,作者的思想感情想来是难以被超越的。

    我的直觉是,现实中的Beatrice也许是有瑕疵的,无论外表和内在。以诗人的渊博学识和思想境界,其实是难有女子能与之相称的。诗中贝也告诫过但丁,“你所爱慕的容颜是要被时光所腐的”,所以他所追求的最终只会是失望。每个人如果要刻意的去接近真实,就越能窥探到人本身巨大的缺陷。圣女的使命当然是要来拯救他的灵魂。当他的灵魂随着Beatrice上升,人性的痛苦与纠结也才能得以解脱出来。所以他最后自由了,不再有我们凡人的苦脑,他又何须再去敬拜除上帝以外的其他偶像呢?
……——自然已让人乏味,但风景中的你,却让我回味不止。
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knight

爱看戏的犬儒

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发表于 2010-3-26 23:52 | 只看该作者
不知道何解,只是想象中,女神是不需要实物来膜拜的,只有心中的形象才真正不可磨灭
那种爱到神圣的人儿,化作实物倒觉得庸俗了
Don't expect me to cry/ Don't expect me to lie/ Don't expect me to die for thee
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发表于 2010-3-27 00:38 | 只看该作者
我觉得不能因为是网络就完全不顾脸面的说话发表言论,因为你说的话是会影响到别人的,一些话是有可能让人伤心的,人们往往会因为网络不会影响现实交际于是就大胆的伤害人。这可以说是虚伪吧~~虽然网络是给人带来了一层面纱,可以隐藏住自己,但是如果老是去伤害别人的话最终是会伤害到自己的吧?也就是说,会导致自己被网络上的形象所牵执,变得像是网络上那副样子一般。我想,还是尽量保持种统一吧。不过话又说回来,Vincent不一定就是因为这里是网络从而敢于特别大胆的吧?因为我感觉他的那种偏执的态度现实中不是没有,他也不是给人感觉很虚伪的人的样子。
再回到题目上来,可能就是个只可言传,不可意会的问题吧,许多文学作品里面作者会刻意不去描写人物的外貌,除了神秘感外,也可能是因为是把这人物当成一个象征,不让人去关注其外貌以影响思考。有些人也很难用外貌来局限住
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La Piémontoise

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发表于 2010-3-28 15:09 | 只看该作者
很有可能是有的,而且几乎肯定是有的。不过几百年下来毁损了那是很正常的。我有个故事:牛顿和胡克是互相厌恶的,有一次他们大吵一顿,牛顿一气之下把胡克的画像全部毁掉了,所以我们今天也看不到胡克的画像。
至于后人,当然画了许多贝亚特丽齐了^_^
   Yet, Freedom, yet, thy banner, torn but flying,
  Streams like a thunder-storm against the wind.
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 楼主| 发表于 2010-4-22 12:57 | 只看该作者
本帖最后由 Giorgio 于 2010-4-22 13:28 编辑
很有可能是有的,而且几乎肯定是有的。不过几百年下来毁损了那是很正常的。我有个故事:牛顿和胡克是互相厌 ...
Bernhardt 发表于 2010-3-28 15:09

      同学你无意间的第一句话,其实让我吃了一惊。你当然不会知道我在去年做了什么不可思议而又有意义的事,当时我觉得很值得。但仔细体会贝阿特丽采对但丁所说的话,也无异于有一个人在冥冥之中给我的一丝启示。

      之所以对诗人的感情经历如此的感兴趣,主要是由于有类似的经历,还幸亏小香可老师的一番感慨,我才知道这条荒僻的小路上并非我一人独行。

      我并未见过我心目中的那位圣女。那时的我经历过一次十分伤心的感情创伤,也就是所谓的“失恋”。想想真幼稚啊!当时竟然对两性之间的感情完全失去了信心,也赞同两者内心深处是一种敌对关系的说法,相互间的折磨、报复、傲慢.......除了两败俱伤,我们又能从中得到什么呢?

      我于是将自己的感情寄托于荒野,去寻找那些小草、野花、去和大自然的亲近,让自己的创伤渐渐愈合,心情也渐渐平静了。这时,我在荒郊野地里的一块墓碑上见到了一个曾经见过的名字,墓志铭写的十分伤感,连我也跟着难过起来。我当时还不知道她后来竟然是我心目中的地位竟然如此重要,以致多年来无论何时何地都无法忘怀。我也不知道她是怎么进入我灵魂的最深处的。我那时就侧面去打听一些她的情况,沉迷于她的过去。印象最深的是有一次雨后,我在她的栖身之所遇见一个很不寻常的女子,看起来长得更像是我所希望的那种样子,远远的看了我一眼就不见了。我隐隐还记得那个人的长相。

      当我觉得我已经比所有的人都更了解她的时候,好奇心使我很想看看真实的她。

      我第一次去到她生前居住过的地方,从她叔父那里,我只得到了一张她父亲的巨幅照片,那时作为烈士纪念而摆设的,她父亲的英姿飒爽让我对她更生仰慕。她的叔父已经患上的中风,我无法和他沟通什么。经过4年多的折磨,我终于鼓起了勇气,决定去拜见一下她生前的未婚夫,那个为她立碑的人。

      我真的见到了他,这事是有点不可思议。他是一个中年教师,个头很高,但长像一般。他非常难过的跟我谈到了她的过去,谈到她的为人、她的容貌,她的病情,这真是一种不错的经历,就好像把我带进了那个时代,使我能够和她建立一种更为亲近的关系。据说她的死因是因为要出嫁,触怒了已故的养父而遭到的惩罚。他说她仅保留了一点她生前用过的家具,桌子什么的至于照片,由于发生过火灾已经被付之一炬了。能跟她有关系的我都拍了照片了,包括一堵倒塌的围墙。他其实也竭尽所能的讲他说知道的她了,还流了泪,我也替他感到难过,但更多的是为自己难过。看来他知道的实在不多,只是跟她有一层特殊关系罢了。他提议让我去找她的养父家打听一些情况,那里可能会有我需要的东西。因为她得病那天就是从养父家出来的,她在那儿长大,那儿应该保留着她的过去。

      这真是一项多么有意义的事业啊,让我对人世间的情爱完全没有了兴趣,完全执著于对她的追寻中。前方的路真能感到就是行进在天路中。

      我终于见到了她的表兄。他说他搬家以后,过去的一切都一扫而空了。连自己也没有留下什么。不过,他说了一句和小B同学一模一样的话:“他们家叔父可能会有的,而且几乎可以肯定会有。”他的话并没有让我高兴起来,因为她的叔父已经去世两年了,我认为我的追寻之旅已经结束了,我和她实在是没有缘分见面。

      不过事情的转机实在让人兴奋得始料不及。有一天我接到一个电话,是一个妇女的声音。她首先问我是不是想为她的表姐写点传记什么的?我当时是有点羞愧,这种事如果弄得尽人皆知实在不是一件很名誉的事。我于是说我对她们家的革命事迹很感动,想了解一下而已。对方说她是那个人的叔父家的儿媳,自从公公去世后,他的房间一直没有整理,好像里面有一些笔记和相片,现在准备要打扫,问我需不需要来看一下。

      我当时是多么的激动,很感谢冥冥之中上天眷顾我那可怜的灵魂。我于是请假来到她们家。我用相机翻拍了很多旧照片,只要感觉有可能是的我都拍了照。看来他的儿媳也不过好奇公公的屋子里有没有留下存折钞票之类的东西。我紧急赶往她的表兄家,他说这些照片真难得啊,有她父亲的(这我已经看出来了)、还有一张是她母亲的,站在三塔寺下面,身材健美,气质不凡,穿一双帆布匡威运动鞋的样子(真时尚啊),右手拿着一本书,短发,长得出奇的像王祖贤,双目炯炯有神。但偏偏没有她的照片。

      她表兄说,其实她跟母亲长得就很像,神情很相似,只是脸更小一些,但基本上差不多吧。

      如此经历,真使我嗟讶不已。惆怅和遗憾、骄傲和孤独,生命的意义却是在这里。人的好奇心,能得到这么多,也算是值得了。
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发表于 2012-1-28 14:09 | 只看该作者
我在想 但丁到底是怎么感受他所说的背叛和理性的
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