一本独一无二的书

frozenbug

如果上帝需要证明, 他就不是上帝了

信仰和理性是不同的呀,  我到觉得那些试图用科学来证明上帝的人都在做蠢事, 他们都掉进科学范式的陷阱里面去了, 用科学语言来解释神学问题,只会让科学和宗教都变成四不象.
甚至也不应该哲学来证明上帝.

想起一句话, 说: 上帝是在人类的哭嚎和眼泪中显现的.

刘峰

信神就不合科学了吗?    有人以为他所以不能信神，有一个重大理由，就是以为神的存在是一种迷信，不合科学。你曾读过盖洛普先生的统计吗? 他曾调查前三世纪大科学家三百位，看他们是否信神加以统计。结果没法知道他们信仰的有三十八位，不信神的有二十位，相信有神的有二百四十位，两者相比，信神的科学家占了百分之九十二。德国素来是以科学著名的国家，每个大学最少都有四系；但四系之中必有神学系。英，美等科学发达的国家，国王总统就职的时候，都要手按圣经向神宣誓。可见神和科学不但没有冲突，反而被科学发达的国家和他们的学者加倍尊敬崇拜。
    有人问：“既是有神，为什么不用简捷了当的方法显给我们看看，叫人容易接受呢? 是的，神是巴不得要给人认识，叫人能信他，也是巴不得要和人有交通；但是交通有两个原则：一是生命相同，二是性情相同。不同生命不能相交，正象人不能和鸡谈话一样；不同性情不能相交，象一个文雅的人不能和一个粗暴的人交朋友一样。神有神的生命，人有叛逆神犯罪的堕落倾向，有歪曲错谬的情感，又心思昏暗。这样不同，怎么能相交呢? 就是圣洁象摩西一样的人，要想见神一面，都不可能。我们怎么敢见神的面呢? 明知人看见他就会死去，而神又要我们认识他，所以只好借着耶稣，就是神在肉身显现来成就这事。

刘峰

有一个反对神的故事     第一次欧战之后，某国想用科学方法宣传无神论，领导国民脱离宗教信仰。政府便在广场筑台，对众人宣讲，并请三位博士作为讲员。第一位是天文博士，他上台解释了许多无神理由以后，最后大声喊着说：“我用望远镜观察宇宙二十多年，从来没有看见过神，所以一定没有神。”因此博得观众不少掌声。 第二位是医学博士，讲完许多人类绝没有灵魂的道理以后，末了说，“我曾解剖尸体一百具以上，细察各部，从来没有发现灵魂寄托的地方。它在心脏中呢? 在脑中呢? 还在血液中呢? 我都解剖检验过，数十年来，没有见到，所以一定没有灵魂。”又是掌声雷动。 第三位是位女博士，伦理学家。她慢步上台，说“人死象灯灭。死了死了，一死就了，绝对没有天堂地狱，永生审判的事。我曾遍读古今中外各书，都没有这项记载。”
    三位博士讲完之后，主席向众人宣告说：“无论什么人，如果对三位博士所讲没有神的理由，还有不满意的地方，或是要辩论的话，都可以公开提出讨论。”等了许久，没有人提出反驳。正要在这胜利声中结束宣传大会的时候，有一位乡下老太婆进到台前，对主席说：“我也可以提出几个反问吗?”主席说：“欢迎之至。”于是老太婆面向第一位博士说：“你用望远镜望了二十多年，你望见过风吗? 它是什么形状呢?”博士说：“用望远镜怎么能看见风呢?”老太婆说：“世界上有没有风呢? 你用望远镜尚且看不见风，难道你能用望远镜望见神吗? 你用望远镜望不见神，你就能说没有神吗? ”博士哑口无言。
    她又转向第二位博士说：“你爱不爱你太太?”博士回答说：“爱她。”老太婆说：“请你把你解剖人体的刀子给我用用，我要把你肚子剖开看看，你爱你太太的那个‘爱’在哪一部分? 在肝里呢，在胃里呢，还是在肠子里呢?”众人哄堂大笑。 老太婆又再转向那个女博士说：“你读过这本书吗? 这本书叫圣经。这书岂不明明地说，人人都有一死，死后且有审判吗? 又说信耶稣的人有永生，不信耶稣的人必被定罪吗? 你不要以为死了就算完了，要知道死后的事情，要比生前更长更多呢! 当你在母腹时，如果有人告诉你说：‘不久你要生在地上，有日有月有山有水，还要吃饭穿衣，’你能信吗? 今天你不只是相信，而且是实在活在这个世界之中；我告诉你，永生世界也是这样。”这场无神宣传会，所得的结果却和愿望恰恰相反。老实说来，我们这样渺小的人，怎么敢断定地说没有神呢? 我们可说，日常生活接触的事，我们还不知道，

    怎么敢说没有神呢？    一位科学家，问一位运动员说：“你的身高多少? 体重多少?”运动员回答说：“身高一米八，体重一百八十磅。”科学家问；“如果把你的身体压到一点空隙也没有，你将缩到什么程度?”运动员说：“顶多缩短三、五寸。”科学家说：“恐怕还没有针尖那样大，需用放大镜才看见呢!”因为每个原子，象一个太阳系，中间空隙极大。你看人有多小，人如果和神所造的宇宙相比，不如一只蚂蚁。而且我们的感觉能力只靠五官才有，五官可感之外的东西就不知道，而且官能的范围又有限，太大太小的声音，太轻太微的色、味都不能觉察，并且人的存活年日又极短暂，不过六、七十年。不能到的地方太多，所到的地方极少，头脑知识象蚂蚁，思想象苍蝇。体温增高一度，头就发晕；再高一度，卧床不起；增高三度，不省人事；增高四度五度，一命呜呼。这样脆弱无知的世人，怎么敢肯定地说没有神呢?
    你能知道为什么吃白饭和绿菜，会长黑头发、黄皮肤，白牙齿、红嘴唇、硬指甲吗? 为什么头发剃光了，仍要继续长得很长，而眉毛剃光了长了一点点便不再长呢? 假如眉毛象头发一样继续生长，把眼遮住，怎能看东西呢? 请问你能知道明天将要遭遇什么事吗？我们怎么敢说没有神呢？

你知道太阳有多大吗?  如果把一个太阳挖空，可装一百三十万个地球。你如果想由地球到太阳去旅行，必须乘最快的火车，昼夜不停，飞奔一百七十多年。你带足饮食用品，过一辈子还不能到，因为地球距离太阳九千三百多万英哩。但据天文学家计算，星球之中比太阳更大的还有亿万万之多，物理学家测得光的速度，一秒钟要走三十万公里，合十八万六千里哩。那么一日一月一年，要走多少哩呢？可说没法计算了。虽然这样的快，可是天文学家说，有的星光已经走了十万年，它的光线还没走到地球上呢! 这样说来：宇宙真是不知有多大了。一个身高只有六尺，占地不满一尺的人，如果说没有神，真是一个全界最武断、最滑稽的人了。

刘峰

将无神派的内幕揭开一看，大约可分为五种．
    第一种的无神派    可以称为时髦的无神派 自以为是新时代的人物，思想比别人前进一点，本事比别人高上一点，假如承认有神，岂不被人耻笑说：“你也迷信吗？”为面子好看，他们口里坚持说没有神，其实并没有研究过到底有没有神。

    第二种的无神派    可以称为自己欺骗自己的无神派 他们不是证实没有神，乃是因为行为自由放荡，不能承认有神。他们巴不得没有神，正象土匪巴不得没有官兵，学生巴不得没有监督，坏人巴不得没有法律一样。不是他们真不相信有这东西，乃是他自己的行为，迫使他们不能相信有这东西。如果一个人说：“我不相信有神，在我头脑里面没有神这件东西。”你就可以拉着他的手，问问他的行为和道德是怎样的。一个绝对不相信有神的人不可能是一个道德水准很高的人。什么时候神从一个人的里面出去，什么时候不道德就到他里面来了。
    美国有位传道人叼雷先生，某次在一个地方布道，有个大学生走来对他说：“我以前相信有神，但是近来我不信了。”叨雷先生问他为什么近来不信了呢。他回答说：“我因为进了大学，知识高些，所以不相信了。这本书读读，那本书读读，就把神读掉了。”叨雷先生对他说：“请你不要骗我，我也是个大学毕业生，并且还是一个博士，书也读了不少，但我没有把神读掉了。你不信神总有特别的缘故，哪里会把神读掉呢? 让我问你一句活，你不信神，现在你的道德行为怎样呢?”大学生很坦白地回答说：“我很承认现在我的道德不如从前了。”叨雷先生因为他回答诚实，就对他说：“不必和你辩论，不必举出许多理由证明有神，如果你不去做坏事，你的道德高尚一点，神就立刻来了。”这是事实。许多人之所以不信有神，并不是确实有多少理由，只因为千万件的罪恶阻挡他们相信。这个好象

    非洲鸵鸟     一样。这种鸟身体高大，人可以骑，但不能飞。如果要捉它，只要几十个人四围追迫，一直等它跑得很累，无法逃脱，它便用脚就地抓出一个小洞，把它很小的头，放在洞里，因为看不见人，它就以为平安无事。它不知道虽然把头放在洞里，但是捉它的人还在那里，它那肥大的身体，还是露在外面没有藏起来。正象现在有一班人，心想最好没有神，这样一想，就能算数吗? 就真没有神了吗?

    第三种的无神派    是硬嘴的无神派。 这一班人除了一口咬定无神以外，并没有别的理由。他们的嘴顶硬，只因为已经说了就不改变，因为在他没有不是，既说出来，决不收回。你虽三天三夜给他讲明有神，他也知道自己不对，但是他还要嘴硬，还有话讲，不愿折服，倔强自信，从来没有虚心仔细想过别人说的到底有没有理，可不可信。他们的辩词，只是专制武断，专为争得谈话胜利而已。

    第四种的无神派      是职务上的无神派。这类人是因自己地位的关系不能相信有神。因为他挂了一个科学家的牌子，背了一个教育家的头衔，又是宣传反对迷信者的指导人，怎么能信有神呢? 其实他们如果扪心自问，也是不敢确定地说没有神!有人曾经统计大科学家三百人，其中百分之九十二是相信有神的。

    第五种的无神派      是理智的无神派。这种人的态度最为正当。他们非常讲理，你如果真有理由，并有证明给他们看，他们便肯接受。但这一类明理的人，究竟有多少呢? 真是少而又少！至于真正经过考查研究而说无神的人，更是一个也没有。各位可以举出一个这样的人来吗? 无论古时的人，今时的人，他能正确证明没有神吗? 我怕你如果研究，你也变成一个有神派了。因为神说：“寻找的，就寻见，叩门的，就给他开门。”(马太福音七章八节)

Nyx

信神并不违反科学
支持

伊南娜

聖经的影响力不完全是其本身价值的体现。如果西方文明在人类文明中不占主导地位的话，我想聖经的地位一定会比现在差很多。

Nyx

它不是文学书，但其中文笔的独特和优美是举世公认的，许多伟大的文学作品的题材直接来源于圣经，更多的则从圣经中获得取之不尽的文学滋养。
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后半句完全正确，许多“伟大”的文学作品的题材直接来源是圣经，如米尔顿的《失乐园》，但丁的《神曲》等这些文学性很强的同人小说多取材于圣经，他们从圣经中吸取了过多的文学滋养。以至于“正确的指导了”众人，诸如路西菲尔是萨拉弗，他堕天后成为了撒旦等等这等“正确”的误导！可想圣经对其取其题材的文学作品和作家的重要性！


它不是哲学书，但却是被哲学家引用最多，也讨论最多的一本书。无论是柏拉图还是亚里斯多德的着作，都无法与之匹敌。由圣经涌出的哲学潮流，历经两千年，至今依然经久不衰。
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它的确不是哲学书，但却被那些“哲学家”引用。但泰勒士、赫拉克利特、毕达哥拉斯、苏格拉底、亚利斯多德、伯拉图等圣经还未出现时的哲学家，及黑格尔、马克思等圣经历经近千年的都“无法”与之匹敌吧。或许是因为不在同一个层次上！


它不是历史书，但圣经中关于犹太古史的记载，无论从详尽还是可靠来说，都远远超过其他民族的古史书。（我认为这是圣经真实性的非常可靠依据）
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它的确不是历史书，可的确“详尽可靠”，因为它来源于美索布达米娅、希腊、埃及等。都“远远超过”了司马迁的《史记》、希罗多德的《历史》、《朝鲜王朝实录》等等史书！


它不在书店发行，但它的发行量却是全球之冠。被译成两千多种语言的圣经，在全球的销售量一年就超过六千万册。这数字远远超过名列排行榜榜首的畅销书。
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哈利波特平均一小时卖出30多万本，前6部已被译成64种文字。全世界现在实际存在使用也没两千多种文字吧（语言可以记录吗？）。恩！可能，因为圣经毕竟是两千多年了，加上那些dead language差不多凑合吧，所不定还远远超出两千！


它不是由一人于一时一地写成，它虽历经一千六百年，经过四十多位不同职业、背景、学识之人的手，在三大洲，用三种语言完成。但却有罕见的连续性。从第一卷《创世纪》到最后一卷《启示录》，内容前后连贯，一气相通。这堪称奇迹。
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没错，它是由许多人历经千年由众人写成的，因此伪经、圣书也众多。


它遭到无数的怀疑、责难甚至诋毁，几乎没有一个句子、一个字不被攻击过，但几千年过去了，一点一划也不曾改动，更未曾废去。相反，考古学上的发现，不断地给圣经添加强有力的佐证；历史进程更是一步一步奇妙而准确地应验着圣经的预言，如推罗要成为净光的磐石，尼尼微城必灭亡，巴比伦必不再兴起，主耶稣的诞生、受难和复活，还有以色列的复国等等，这些预言在当时无异于“痴人说梦”，但历史已经一一应验了，丝毫不差。据一项经过美国科学联合会(asa)认证的计算结果表明，仅仅对十项已应验预言的统计，其应验的概率是1.7′ 10245分之一。它的话语，真是没有一句不带着能力，没有一句要徒然返回的。
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犹太教、公教、正教、上百个大小教派组成的新教及新兴的教派，他们的圣经完全一样？至于预言两河流域、尼罗河流域、地中海地带都有
再来，上帝公平的允许预言、占卜的。


它还有改变人的奇妙能力，因阅读圣经，许多人的生命得到了改变，许多人的人生得到了指引，许多家庭得到了温暖，许多社会蒙受了祝福，许多国家的历史因此改写。两千年的历史无不见证了圣经的能力。它的光，在暗黑的历史长夜中，照亮着人类的归途。
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不只圣经吧，可兰经，佛经甚至圣辞等也改变了许多人。当然可能圣经是佼佼者，因为它是美索布达米娅、希腊、埃及等的承袭。


很重要的一点，圣经和科学绝不矛盾，自古至今，人类一直面对一些当时理论所无法解释的现象，圣经中我印象最深的就是所多玛城被毁：硫磺与火——这就是当时人对那场灾难的描述。千年之前听起来匪夷所思，后世许多怀疑者对此的常见观点无非两种：从历史角度完全否认这场灾难；或是推诿给至今未曾谋面的外星人。考古学上的发现越来越多，所多玛城当年的经历就越无法否认，因而现在的说法是，就圣经描述，现场类似一场核爆炸，既然当时的人类没有核武器，则肇事者可能是偶然路过的外星人。似乎扯上“核能”扯上“UFO”这些字眼就是科学，但其实不过是一种打着“科学”旗号的迷信。
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圣经和科学是不矛盾的，诸多现在还未有的知晓的再在数千年前的美索布达米娅、埃及、希腊等都已经可以做到。现今人类在某些方面还不如古人。


真正的科学是实事求是，有次看到的一个资料里说，一个曾经坚定无神论的学者，在仔细研究了许多有关资料之后，承认了神的存在，他这种立场的转变对他的阵营是十分巨大的打击，而他对此的解释很简单“我这人一向看证据说话”
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神的确存在。

[ 本帖最后由 Nyx 于 2007-8-18 07:06 PM 编辑 ]

南溟望月

读圣经..我似乎比较肤浅..只是看看故事而已...多几个例子..没有太多的高尚的..思考........

刘峰

不是也很好嗎！和主日學教育類似！